Голосование

Как Вы относитесь к понятию и к сути понятия "тектоноблендер"?

Положительно, это развитие учения о разломах
2 (25%)
Отрицательно, это профанация и дискредитация учения о разломах  
5 (62.5%)
Затрудняюсь ответить
1 (12.5%)

Проголосовало пользователей: 8

Автор Тема: От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад  (Прочитано 692845 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Роль разломов многогранна, она определяет формирование и строение приразломной (присдвиговой) складчатости, распределение мощностей и свойства пород-коллекторов, включая их насыщение. Главное - это формирование ловушек различного типа (структурные, литологические, эпигенетические, др.) и миграция флюидов, включая УВ, что обеспечивает весь набор структурно-деформационных и флюидодинамических парагенезов в зонах сдвигов.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Роль разломов многогранна, ... и миграция флюидов, включая УВ, ...

И включая латеральную миграцию?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Латеральная миграция - это миф, придуманный органиками для реализации своей схемы формирования залежей за счет поступления нефти из очагов генерации (осей прогибов) в зоны аккумуляции (борта прогибов).

Здесь приводится количественная аргументация невозможности латеральной миграции при формировании залежей нефти и газа: Тимурзиев А.И. Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ) - Доклады Международной научно-практической конференции "Актуальные проблемы нефтегазовой геологии". СПб, ВНИГРИ, 2007, с.52-61. Ссылка: http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_82.pdf.

Прочтите, можем подискутировать, только на цифрах, аргументированно, а не на основе эмоций и убежденности, граничащей с верой в непоколебимость основ...
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Симонян Геворг Саркисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1112
Роль разломов многогранна, ... и миграция флюидов, включая УВ, ...

И включая латеральную миграцию?
   
     Уважаемые коллеги!
    Почему нет?, Включая  и латеральную миграцию.
Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геворг Саркисович, и Вам рекомендую ознакомиться с этой статьей, сомнения развеются.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Латеральная миграция - это миф, придуманный органиками для реализации своей схемы формирования залежей за счет поступления нефти из очагов генерации (осей прогибов) в зоны аккумуляции (борта прогибов).

Здесь приводится количественная аргументация невозможности латеральной миграции при формировании залежей нефти и газа: Тимурзиев А.И. Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ) - Доклады Международной научно-практической конференции "Актуальные проблемы нефтегазовой геологии". СПб, ВНИГРИ, 2007, с.52-61. Ссылка: http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_82.pdf.
Прочтите, можем подискутировать, только на цифрах, аргументированно, а не на основе эмоций и убежденности, граничащей с верой в непоколебимость основ...
Спасибо.
Но для начала вопрос.
Существуют результаты гидродинамического прослушивания, свидетельствующие о наличии связи между скважинами (между ними 1 км и более) вкрест простирания пласта.
О чем говорит сей факт?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитата из http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_82.pdf
"Отсутствие следов остаточного нефтенасыщения (остаточная нефтенасыщенность большинства месторождений Кон = 0,7±0,2) на путях миграции нефти – убедительное доказательство отсутствия в природе масштабных процессов латеральной миграции УВ."

Противоречит фактам: сплошь и рядом следы УВ ниже ВНК.
Некоторые исследователи (Прозорович и др) выделяют даже палеоВНК.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Латеральная миграция - это миф, придуманный органиками для реализации своей схемы формирования залежей за счет поступления нефти из очагов генерации (осей прогибов) в зоны аккумуляции (борта прогибов).

Здесь приводится количественная аргументация невозможности латеральной миграции при формировании залежей нефти и газа: Тимурзиев А.И. Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ) - Доклады Международной научно-практической конференции "Актуальные проблемы нефтегазовой геологии". СПб, ВНИГРИ, 2007, с.52-61. Ссылка: http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_82.pdf.
Прочтите, можем подискутировать, только на цифрах, аргументированно, а не на основе эмоций и убежденности, граничащей с верой в непоколебимость основ...
Спасибо.
Но для начала вопрос.
Существуют результаты гидродинамического прослушивания, свидетельствующие о наличии связи между скважинами (между ними 1 км и более) вкрест простирания пласта.
О чем говорит сей факт?

Это свидетельствует о наличии гидродинамической связи между скважинами.
А при чем тут так называемая латеральная миграция?
Валерий Александрович, многочисленные факты наличия маломинерализированных вод (конденсатных и солюберогенных) в подошве газоконденсатных и нефтяных месторождений в окружении рассолов однозначно не вписываються в "латеральную" миграцию.
Можете у Геворг Саркисовича узнать о химической диффузии, её скорости и к чему она ведёт.
 ;D

Хотя мне на глаза попадалась одна работа, где предполагается "органическое" происхождение такого типа вод. По памяти, вроде из каких то бактерий нагенерировались.
 :P ;D
« Последнее редактирование: Марта 26, 2015, 12:31:31 pm от Шевченко Николай Борисович »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Латеральная миграция - это миф, придуманный органиками для реализации своей схемы формирования залежей за счет поступления нефти из очагов генерации (осей прогибов) в зоны аккумуляции (борта прогибов).

Здесь приводится количественная аргументация невозможности латеральной миграции при формировании залежей нефти и газа: Тимурзиев А.И. Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ) - Доклады Международной научно-практической конференции "Актуальные проблемы нефтегазовой геологии". СПб, ВНИГРИ, 2007, с.52-61. Ссылка: http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_82.pdf.
Прочтите, можем подискутировать, только на цифрах, аргументированно, а не на основе эмоций и убежденности, граничащей с верой в непоколебимость основ...
Спасибо.
Но для начала вопрос.
Существуют результаты гидродинамического прослушивания, свидетельствующие о наличии связи между скважинами (между ними 1 км и более) вкрест простирания пласта.
О чем говорит сей факт?

Это свидетельствует о наличии гидродинамической связи между скважинами.
А при чем тут так называемая латеральная миграция?
Валерий Александрович, многочисленные факты наличия маломинерализированных вод (конденсатных и солюберогенных) в подошве газоконденсатных и нефтяных месторождений в окружении рассолов однозначноне не вписываються в латеральную миграцию.
Можете у Геворг Саркисовича узнать о химической диффузии, её скорости и к чему она ведёт.
 ;D

Хотя мне на глаза попадалась одна работа, где предполагается "органическое" происхождение такого типа вод. По памяти, вроде из каких то бактерий нагенерировались.
 :P ;D

Насколько помню, у Сахибгареева Р.С. описаны процессы вблизи ВНК, приводящие к снижению минерализации.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитата:

"Для гидростатического режима вектор, противоположный направленной вниз силе тяже-
сти, определяется вертикальным градиентом давления, который положителен по направлению
вниз и отрицателен по направлению вверх и выражает зависящую от плотности флюида силу
всплывания (Э.Ч.Дальберг, 1985). Сила гравитационного всплывания нефти в дисперсной среде
пластовых (свободных) вод равна Архимедовой силе (FA = - ρgV) и на несколько порядков ниже
энергии связи молекул адсорбционно-связанной воды. Наличие напора для гидродинамического
режима, связано с движением пластовых вод под влиянием разности потенциальных энергий
(Э.Ч.Дальберг, 1985). Величина напора для градиента пластового давления 0,00022 МПа/м (10
МПа при перепаде отметок пласта в 1000 м, что для углов наклона структурной поверхности в
1,5° равно расстоянию 40 км) более чем на 10 порядков ниже величины предельного напряже-
ния сдвига для пленки (10-3 мкм) адсорбционно-связанной воды."

Убедительно.

 "Других реальных движущих сил в пластовых условиях нет."

Спорно. А разуплотнения (дилатансия), связанные с разломообразованием, не могут соответствовать таким требованиям?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, Вы совершенно правы, палеокотакты известны в природе, описаны у того же Р.С.Сахибгареева. Но будем помнить, что они повторяют по вертикали текущие контакты и отражают процессы "усадки" залежей в результате дегазации последних и бактериального разрушения нефти на ВНК. К латеральной миграции это не имеет никакого отношения. Более того, за контурами залежей насыщение пластов резко меняется, даже газонасыщенность пластовых вод сходит на нет, не говоря уже о нефтенасыщенности.

Шлейфы латеральной миграции никто, нигде, никогда не наблюдал - это непреложный факт.

Задача для Вас, Валерий Александрович. Посчитайте, пожалуйста, сколько нефти нужно, чтобы заполнить ловушку с запасами 1 млрд.тн за счет латеральной миграции на среднее расстояние 100 км (допускается дальняя миграция и в 1000 км!!!), при фронте миграции 10 км, мощности пласта коллектора 10 м и при известных КИНах на месторождениях ЗС 10-15%.  Уверяю Вас, Западной Сибири со всей ее органикой не хватит. Обсудим цифры.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, Вы пишете: "Спорно. А разуплотнения (дилатансия), связанные с разломообразованием, не могут соответствовать таким требованиям?"

А причем тут это, если речь идет о латеральной миграции на сотни км в условиях объемного действия капиллярных сил.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, в процессе обсуждения Вы преодолели очередной рубеж в 900 постов, мой Вам респект, в надежде, что наша дискуссия приближает Вас к пониманию правоты неорганического учения. Хочется в это верить, не зря же время тратим.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, в процессе обсуждения Вы преодолели очередной рубеж в 900 постов, мой Вам респект, в надежде, что наша дискуссия приближает Вас к пониманию правоты неорганического учения. Хочется в это верить, не зря же время тратим.
Спасибо. Я то же рассчитываю, что стану богаче, больше пойму в этом весьма непростом процессе нефтегазобразования и нефтегазонакопления.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, Вы совершенно правы, палеокотакты известны в природе, описаны у того же Р.С.Сахибгареева. Но будем помнить, что они повторяют по вертикали текущие контакты и отражают процессы "усадки" залежей в результате дегазации последних и бактериального разрушения нефти на ВНК. К латеральной миграции это не имеет никакого отношения. Более того, за контурами залежей насыщение пластов резко меняется, даже газонасыщенность пластовых вод сходит на нет, не говоря уже о нефтенасыщенности.

Не только. ПалеоВНК наблюдаются и ниже ВНК по падению пласта. А по составу газа и по его количеству в водонасыщенной части пласта определяют близость пробуренной скважины к залежи. Есть даже формулы, определяющие это расстояние по флюидным коэффициентам (С1/С2 и т.п), по аммонию, по бензолу и т.п..

Шлейфы латеральной миграции никто, нигде, никогда не наблюдал - это непреложный факт.

Этому верят лишь те, кто не бывал на буровых, не описывал керн и т.д.. А все участковые геологи и те, кто повыше, и видели, и щупали, и нюхали.
Более того, было практическое правило: увидел в керне выпоты, запах, вытяжку, признаки битума (а приток не получил), следующую скважину (после анализа всего геолого-геофизического материала) закладывай повыше и откроешь новую залежь. И оно работало.А раз работало, то можно считать, - эта модель апробирована.