От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад

[Карпов Валерий Александрович]

И как это все согласовывается?

Валерий Александрович, не поверите.
 
продолжает разлагаться только в масштабе геологического времени (сотни тысяч, млн.лет).   
 

 

И что-то остается в этом состоянии и сейчас?

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Несколько фактов из доклада на 1-х КЧ (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-1-2013/4_Timurziev_1-1-2013.pdf) в тему (Вы, Валерий Александрович, насколько я знаю, любите факты):

12. Обнаружение глобальной сети разгрузки глубинных УВ в виде метановых «факелов» высотой до 600-1000 м над глубинными разломами на дне Марианской и Тонгалезкой впадин, Карибского и Красного морей, Калифорнийского залива, в других местах вдоль всей глобальной системы рифтов и трансформных разломов. Из ныне действующих подводных гидротерм с температурой 330-400ºС, где на дне океана нет никаких осадочных пород, отобраны пробы гидротермальных нефтей. Обычными находками глубоководных проб являются образцы гидротермального каменного угля и жидкой гидротермальной нефти, обнаружены даже крупные промышленные залежи жидкой гидротермальной нефти (Калифорнийский залив и тихоокеанская впадина Эсканаба) [9].

15. Доказательством глубинного генезиса нефти служат факты обнаружения крупных и гигантских залежей нефти на глубинах свыше 10,5 км, значительно ниже теоретически допустимых границ ГФН и нефтяного окна в шкале катагенеза ОВ, а также обнаружение промышленных залежей нефти ниже предельных температур исчезновения и разрушения нефти, составляющих согласно теоретическим представлениям на биологическую природу нефти 150-170ºС. В качестве примера можно при-вести североморские месторождения Элгин и Джейд, где эксплуатируются нефтяные залежи на глубинах более 5,5 км с пластовой температурой выше 200ºС. Там же на месторождениях Шируотер и Эрскин на глубине до 5 км пластовые нефти имеют температуру 340ºС [9].

[Карпов Валерий Александрович]

Несколько фактов из доклада на 1-х КЧ (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-1-2013/4_Timurziev_1-1-2013.pdf) в тему (Вы, Валерий Александрович, насколько я знаю, любите факты):

12. Обнаружение глобальной сети разгрузки глубинных УВ в виде метановых «факелов» высотой до 600-1000 м над глубинными разломами на дне Марианской и Тонгалезкой впадин, Карибского и Красного морей, Калифорнийского залива, в других местах вдоль всей глобальной системы рифтов и трансформных разломов.

Это ключевое: "...вдоль всей глобальной системы рифтов и трансформных разломов."

 Из ныне действующих подводных гидротерм с температурой 330-400ºС, где на дне океана нет никаких осадочных пород, отобраны пробы гидротермальных нефтей. Обычными находками глубоководных проб являются образцы гидротермального каменного угля и жидкой гидротермальной нефти, обнаружены даже крупные промышленные залежи жидкой гидротермальной нефти (Калифорнийский залив и тихоокеанская впадина Эсканаба) [9].

15. Доказательством глубинного генезиса нефти служат факты обнаружения крупных и гигантских залежей нефти на глубинах свыше 10,5 км, значительно ниже теоретически допустимых границ ГФН и нефтяного окна в шкале катагенеза ОВ, а также обнаружение промышленных залежей нефти ниже предельных температур исчезновения и разрушения нефти, составляющих согласно теоретическим представлениям на биологическую природу нефти 150-170ºС. В качестве примера можно при-вести североморские месторождения Элгин и Джейд, где эксплуатируются нефтяные залежи на глубинах более 5,5 км с пластовой температурой выше 200ºС. Там же на месторождениях Шируотер и Эрскин на глубине до 5 км пластовые нефти имеют температуру 340ºС [9].

А органики оперативно увеличивают допустимые глубины ГФН и нефтяного окна.
И правильно делают.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Это уже не наука, а ее профанация: подлог и подгонка - не есть научные методы.

[Карпов Валерий Александрович]

Это уже не наука, а ее профанация: подлог и подгонка - не есть научные методы.

Все проще: учет новых фактов.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Наука - это прогноз и предсказание, а не совершенствование своих положений на эмпирической основе.

[Карпов Валерий Александрович]

Наука - это прогноз и предсказание, а не совершенствование своих положений на эмпирической основе.

Трудно не согласиться: наука - это прогноз и предсказание, и постоянное введение корректив (совершенствование) на основе постоянно поступающих новых фактов.
Иначе не будет развития. Иначе - застой.

[Шевченко Николай Борисович]

Это уже не наука, а ее профанация: подлог и подгонка - не есть научные методы.

Все проще: учет новых фактов.

Всё ещё проще. Приспособление архаичных устаревших представлений на генезис нефти под напором новых эмпирически установленных практикой фактов.
По мне, следующий апофегиоз от "органиков" будет объявление истинно нефтематеринскими породами метаморфические и магматические породы фундамента (бывшие осадочные породы с углистыми примазками).
Такой подход позволяет, заранее постфактум в очередной раз объявить об "окончательном торжестве" - бывшеосадочно-влюбуюсторонумиграционных представлений на образование нефти.

 

[Карпов Валерий Александрович]

Это уже не наука, а ее профанация: подлог и подгонка - не есть научные методы.

Все проще: учет новых фактов.

Всё ещё проще. Приспособление архаичных устаревших представлений на генезис нефти под напором новых эмпирически установленных практикой фактов.
По мне, следующий апофегиоз от "органиков" будет объявление истинно нефтематеринскими породами метаморфические и магматические породы фундамента (бывшие осадочные породы с углистыми примазками).
Такой подход позволяет, заранее постфактум в очередной раз объявить об "окончательном торжестве" - бывшеосадочно-влюбуюсторонумиграционных представлений на образование нефти.

 

А если появятся такие ФАКТЫ, куда деваться?

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Это уже не наука, а ее профанация: подлог и подгонка - не есть научные методы.

Все проще: учет новых фактов.

Всё ещё проще. Приспособление архаичных устаревших представлений на генезис нефти под напором новых эмпирически установленных практикой фактов.
По мне, следующий апофегиоз от "органиков" будет объявление истинно нефтематеринскими породами метаморфические и магматические породы фундамента (бывшие осадочные породы с углистыми примазками).
Такой подход позволяет, заранее постфактум в очередной раз объявить об "окончательном торжестве" - бывшеосадочно-влюбуюсторонумиграционных представлений на образование нефти.

 

Николай Борисович, в свое время нефтематеринскими считали только глинистые породы с сапропеливым типов ОВ, потом и карбонатные породы с содержанием ОВ ниже допустимых ограничений, возвели в ранг материнских - иначе как было объяснить нефтегазоносность ВЕП. Калицкий. еще на заре считал, что нефть образуется в песчаных пластах - in situ, Калинко отнес в разряд нефтематеринских отложения солей, Гаврилов - наш современник включил в этот список и граниты (они, якобы образовались из первично-осадочных пород).

Дальше будем ждать признания нефтематеринскими офиолитовых комплексов, магматических пород (Узон же источает нефть, значит и магма должна быть нефтематеринской), а там до всеобщей гармонии и братания органиков с неорганиками недалеко.


Из доклада на 1-х КЧ:

"Альтернативность и непримиримость биогенного и абиогенного учений о происхождении нефти (при всей надуманности высказываний о, якобы, происходящем их сближении) обусловлена фундаментальными отличиями на природу исходного углеводородного вещества (если согласно органического учения нефть имеет биологическую основу и является детищем литогенеза, то согласно неорганического учения нефть имеет минеральную основу и является детищем мантийной дегазации) и на процессы формирования его промышленных скоплений, происходящих согласно органического учения на основе латеральной миграции внутри линз осадочных бассейнов, а согласно неорганического учения - на основе вертикальной миграции из мантии Земли".

[Шевченко Николай Борисович]

А если появятся такие ФАКТЫ, куда деваться?

Менять парадигму, в которой любые известные факты находят естественное объяснение и на основе которой можно выявить новые - ещё неизвестные современной науке.

 

[Карпов Валерий Александрович]

А если появятся такие ФАКТЫ, куда деваться?

Менять парадигму, в которой любые известные факты находят естественное объяснение и на основе которой можно выявить новые - ещё неизвестные современной науке.

 

Почему - НЕ УТОЧНЯТЬ?

[Шевченко Николай Борисович]

Потому што, как пишет Ахмет Иссакович "Альтернативность и непримиримость биогенного и абиогенного учений о происхождении нефти (при всей надуманности высказываний о, якобы, происходящем их сближении) обусловлена фундаментальными отличиями на природу исходного углеводородного вещества".
Я б добавил ещё и на процесс синтеза нефти из простых веществ с учётом фундаментальных законов химической термодинамики и т.д..

 

[Карпов Валерий Александрович]

Потому што, как пишет Ахмет Иссакович "Альтернативность и непримиримость биогенного и абиогенного учений о происхождении нефти (при всей надуманности высказываний о, якобы, происходящем их сближении) обусловлена фундаментальными отличиями на природу исходного углеводородного вещества".
Я б добавил ещё и на процесс синтеза нефти из простых веществ с учётом фундаментальных законов химической термодинамики и т.д..

 

Непримиримость - одно из главных условий развития гипотез.
Как только одна из гипотез станет теорией, это условие канет в Лету...

[Карпов Валерий Александрович]

И как это все согласовывается?

Валерий Александрович, не поверите.
 
продолжает разлагаться только в масштабе геологического времени (сотни тысяч, млн.лет).   
 

 

И что-то остается в этом состоянии и сейчас?

И как это все согласовывается?

Валерий Александрович, не поверите.
 
Когда в активизированный глубинный разлом поступает флюид (вода+метан), то они в нём разлагаются до радикалов, но за счёт возникающих при этом флуктуаций давлений и температур (кавитации) и наличии свободного реакционного объёма эти радикалы согласно законам неравновесной термодинамики (Больцман) обратно соединяются в смеси молекул углеводородов с более высоким запасом внутренней энергии чем у их "папы"-метана.
Достигнув коллекторских емкостей эта уже метастабильная в условиях земной коры нефтяная смесь заполнят коллектор и продолжает дальше разлагаться. Но так как свободного реакционного  объёма в коллекторах за счёт литостатического давления практически не осталось, то метастабильная нефтяная смесь продолжает разлагаться только в масштабе геологического времени (сотни тысяч, млн.лет).   
 
Об этом парадоксальном механизме cинтеза нефти при разложении простых водородсодержащих соединений (метана и воды) можно почитать воот тут.
http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/37-%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%B1-%D1%84%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE-%D0%B0-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D1%8E-%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B6%D0%BE%D0%BA-%D1%82
Шевченко Н.Б. и др.
Кавитационно-флуктуационная гипотеза синтеза нефти и формирования ее месторождений

Природа и механизм образования нефти (как смеси высокомолекулярных углеводородов и гетероатомных соединений углерода) и формирования ее месторождений рассматривается в свете современных представлений о геофлюидодинамическом режиме НГБ в периоды их тектоно-сейсмической активизации.

Небольшой довесок, в прошлом веке мы ещё одну статью написали.
Теоретически, согласно приведённой в статье формуле, вместе с нефтью синтезируется ещё и вода. В метане по сравнению с нефть избыток водорода, нам нужно было его куда то пристроить. Вот и пустили его на синтез ювенильной воды.
Ещё один парагенетический парадокс, с помощью воды-"мамы" и метана-"папы" синтезируется не только нефть но также и вода.
 
 

Николай Борисович! Хотелось бы получить ответ на очень важный вопрос: что-то остается в этом состоянии и сейчас?