От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад

[Карпов Валерий Александрович]

Что следует ожидать от ТБ, Валерий Александрович, кроме не доказанной, фантомной нисходящей миграции. В остальном мы имеем дело с обыкновенными разломами, изучением которых нефтяники занимаются с незапамятных времен.

Ахмет Иссакович! Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации, как нет прямых свидетельств ее отсутствия. Сам процесс поиска УВ - использование главным образом косвенных признаков, интерпретация проявлений различных полей. А по косвенным признакам - ТБ ЕСТЬ! И занимаются разломами геологи разно: где давно, а где еще и не приступали как надо.

Вы так и не ответили на вопрос: как Вам передать Ваш авторский экземпляр журнала?

[Карпов Валерий Александрович]

Из
«Потенциальные поля как инструмент повышения эффективности прогнозно-поисковых работ при изучении сложнопостроенных залежей углеводородов»

И.Ф. Талипов (АО «Росгеология»);
В.В. Шиманский, С.Ю. Шаткевич
(АО «Геологоразведка);
https://yadi.sk/i/27C-3M-w3PXu2m
"Физико-геологические предпосылки прогнозирования и возможное отражение нефтегазоносных объектов в геофизических полях
Важнейшей составной частью геофлюидодинамических систем являются разломы разного ранга, включая рифтогенные, и связанные с ними зоны трещиноватости и разуплотнения, которые являются путями движения флюидов и путями переноса, как рудного вещества, так и углеводородов.
По пути своего следования в широком интервале глубин флюидопоток производит преобразования горных пород, изменяя их физические свойства (плотность, намагниченность, электропроводность, скорость прохождения упругих волн, теплопроводность).
Изменения физических свойств отражаются в статистических параметрах неоднородности потенциальных полей, что создает объективные предпосылки для успешного прогнозирования и поисков различных видов полезных ископаемых по геофизическим данным.

При этом следует ожидать отличие геофизических параметров эталонных площадей (нефтегазоносных зон и крупных залежей углеводородов) от вмещающей среды."

И, видимо, изменения в приразломных зонах этим не исчерпывается: от ТБ следует ожидать большего.

Начало статьи хорошее, верная констатация фактов. Далее перебираются различные факторы преобразования горных пород, которые производит флюидопоток в недрах. Но в виду зашоренности взглядов подавляющего числа специалистов, отсутствием у них интереса к сообщениям, касающихся вопросов, лежащих за пределами дозволенного официальной наукой круга тем, перечислена лишь часть физических свойств, подвергшихся при этом изменениям (или вновь возникших). Причём, почти все из них, по сути, слабоконтрастны и малоинформативны, и могут служить лишь в качестве косвенных признаков. Но имеются тут и прямой признак, о котором пока говорить не буду. Посмотрю со стороны за всем этим детским и беспомощным лепетом.
Ну а ТБ тут совсем не причём.

На фоне этого детского и беспомощного лепета, Ваш голос практически не слышно. Он звучит на других частотах. Поэтому о Ваших тайнах никто пока не подозревает.
А ТБ, значит, есть, но не причем?

[Карпов Валерий Александрович]

Из
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2017/5_zadachi_i_problemy_vosproizvodstva_zapasov_poleznykh_iskopaemykh/,
В.В. Корсунь, Г.Р. Гатаулин
Перспективы роста ресурсной базы Бортового лицензионного участка в Саратовской области
"Центральная  часть  Бортового  ЛУ  располагается в пределах южного склона Ершовского выступа между Мокроусовским и Павловским
месторождениями; она характеризуется моноклинальным погружением в Прикаспийскую впадину и, по
нашему мнению, представляется  наименее  перспективной  на  поиски  УВ-
скоплений."

Оценка временная: начнут картировать разломы (ТБ) - появятся новые объекты.

[Карпов Валерий Александрович]

Так ли это?
Если б не ТБ, можно было бы задуматься...
Из
А.И. Тимурзиев
Миф энергетического голода от Хабберта и пути решения глобальной энергетической проблемы на основе реализации проекта «Глубинная нефть»
http://naen.ru/…/5_zadachi_i_problemy_vosproizvodstva_zapa…/
"Направляемая гипотезой органического происхождения нефти, практика поисковых работ заплатила неисчислимыми издержками за свое некритическое отношение к руководящей теории. Как было показано [9], успешность открытий колеблется для различных нефтегазоносных НГБ мира на уровне 10–30%, и никакой прогресс технологий не приводит к ее росту. Причины этого кроятся в методологии поисков нефти, определяемой господствующей теорией органического происхождения нефти. Наблюдаемое во всем мире снижение успешности поисков нефти нельзя объяснять оскудением недр. На фоне растущего потребления УВ, неконтролируемых колебаний цен на нефть и регулярно предсказываемых энергетических кризисов (на фоне регулярных кризисов перепроизводства) изменить положение дел без смены парадигмы нефтегазовой геологии невозможно."

Некоторые отклики на такой диагноз можно будет найти в следующем номере журнала, а так же в http://naen.ru/…/4_trudnoizvlekaemye_zapasy_prirodnykh_ugl…/, http://naen.ru/…/№%204-2017%20Недропользование%20XXI%20век_… (В.А. Карпов. Некоторые замечания по проблемам нефтегазообразования и нефтегазонакопления)

Присоединяйтесь к обсуждению этой судьбоносной проблемы.

[Карпов Валерий Александрович]

Из
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ ЕСТЕСТВЕННЫХ НАУК
16
НАУКИ О ЗЕМЛЕ
М . З . РАЧ И Н С К И Й
Ф Л Ю И Д О Д И Н А М И Ч Е С К И Й А Л Г О Р И Т М
НЕФТЕГАЗОНОСНОСТИ ПРИРОДНЫХ РЕЗЕРВУАРОВ
2016/5
http://yandex.ru/clck/jsredir…
"Открытие в последние годы крупнейших скопле-
ний УВ на сверхбольших глубинах – например, ме-
сторождения Tiber с глубиной залегания продуктив-
ных объектов 10,6–12 км и геологическими запасами
1,8 млрд т в (палеоцен-эоцен, Tahiti в резервуаре на
глубине 7–8,5 км (нижний и средний миоцен) с из-
влекаемыми запасами до 80 млн т (Мексиканский за-
лив) и многих других в рамках рассматриваемой кон-
цепции является свидетельством их формирования
при синхронной палеоразгрузке их ловушек в период
нахождения последних на глубинах не более 4–5 км,
позволяющих реализацию относительно не сильно
затрудненного дренажа, т.е. до этапов лавинного по-
гружения (иммерсии) покрывающих отложений, в
ходе которых уже заполненные УВ резервуары на зна-
чительно меньших гипсометрических уровнях транс-
портируются в зоны глубокого современного залега-
ния на весьма большие глубины.
Развиваемые представления не вступают в противо-
речие и с возможным (вероятным) единомоментным
формированием бато(лакко)литоморфной нефтегазо-
носности, охватывающей значительный стратиграфи-
ческий объем коллекторской части осадочного разре-
за. Понятно, что при такой схеме его углеводoродное
насыщение будет иметь гораздо меньший объемный масштаб по причине его лимитированного распро-
странения в горизонтальном направлении – в наибо-
лее проницаемых разностях разреза сопутствующих
тектоно-блендеров. Подобный механизм видимо не
следует исключать и для упомянутых глубокозалегаю-
щих структур Мексиканского залива и бразильского
континентального склона Атлантики, где значитель-
ное присутствие УВ зафиксировано в надсолевом
этаже, практически полностью «пронизанным» со-
левыми крипто-и экзодиапирами (штоками, caprock),
секущими почти весь осадочный разрез.
В рамках последнего варианта УВ насыщения
представляется возможным допустить некоторое
возможное участие в его формировании продуктов
абиогенного синтеза УВ, имеющих мантийную гене-
рацию, т.е. полигамный в них характер генезиса УВ.
Последнее находит объективное подтверждение фак-
том открытия по всему миру к настоящему времени
более 4000 тысяч месторождений в кристаллическом
субстрате, фундаменте, коре выветривания, кальдерах
магматических вулканов, высокотемпературных суб-
маринных проявлений «черных курильщиков» и «gas
chimney» в недрах Мирового океана, продуцирующих
мантийными глубинными флюидами. "

Первый случай использования термина без ссылки
И есть мнение http://naen.ru/…/4_trudnoizvlekaemye_zapasy_prirodnykh_ugl…/, http://naen.ru/…/№%204-2017%20Недропользование%20XXI%20век_…

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Что следует ожидать от ТБ, Валерий Александрович, кроме не доказанной, фантомной нисходящей миграции. В остальном мы имеем дело с обыкновенными разломами, изучением которых нефтяники занимаются с незапамятных времен.

Ахмет Иссакович! Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации, как нет прямых свидетельств ее отсутствия. Сам процесс поиска УВ - использование главным образом косвенных признаков, интерпретация проявлений различных полей. А по косвенным признакам - ТБ ЕСТЬ! И занимаются разломами геологи разно: где давно, а где еще и не приступали как надо.

Вы так и не ответили на вопрос: как Вам передать Ваш авторский экземпляр журнала?

Ключевое: Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации...

[Карпов Валерий Александрович]

Что следует ожидать от ТБ, Валерий Александрович, кроме не доказанной, фантомной нисходящей миграции. В остальном мы имеем дело с обыкновенными разломами, изучением которых нефтяники занимаются с незапамятных времен.

Ахмет Иссакович! Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации, как нет прямых свидетельств ее отсутствия. Сам процесс поиска УВ - использование главным образом косвенных признаков, интерпретация проявлений различных полей. А по косвенным признакам - ТБ ЕСТЬ! И занимаются разломами геологи разно: где давно, а где еще и не приступали как надо.

Вы так и не ответили на вопрос: как Вам передать Ваш авторский экземпляр журнала?

Ключевое: Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации...

Полное ключевое: Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации, как нет прямых свидетельств ее отсутствия.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Что следует ожидать от ТБ, Валерий Александрович, кроме не доказанной, фантомной нисходящей миграции. В остальном мы имеем дело с обыкновенными разломами, изучением которых нефтяники занимаются с незапамятных времен.

Ахмет Иссакович! Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации, как нет прямых свидетельств ее отсутствия. Сам процесс поиска УВ - использование главным образом косвенных признаков, интерпретация проявлений различных полей. А по косвенным признакам - ТБ ЕСТЬ! И занимаются разломами геологи разно: где давно, а где еще и не приступали как надо.

Вы так и не ответили на вопрос: как Вам передать Ваш авторский экземпляр журнала?

Ключевое: Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации...

Полное ключевое: Да, нет пока прямых наблюдений нисходящей фильтрации, как нет прямых свидетельств ее отсутствия.

Сколько не говори "халва" (ТБ), во рту (в закромах) слаще (больше) не станет...

[Шевченко Николай Борисович]

Из
И.В. Шевченко. Дегазация Земли,
простейшие формы жизни и углеводороды
https://runeft.us11.list-manage.com/track/click?u=1c8a23e66a66539fdf683bba0&id=cd55f02ef2&e=f6bbd897c6
...
Слабые
 Стороны
...
Абиогенная теория
1. Слабое подтверждение возможности формирования и
сохранения больших количеств нефти или сложных УВ
соединений в условиях температур свыше 300°C.
2. Относительно небольшое количество месторождений
нефти открытых на сверхбольших глубинах.
3. Затруднения с объяснением широкого разнообразия
типов нефтей в пределах одних и тех же зон нефтегазо-
накопления и общего разнообразия нефтей в мире.
4. Проблемы с объяснением «избирательного» местополо-
жения нефтегазоносных бассейнов.
5. Затруднения с объяснениями наличия гигантских и
сверхгигантских залежей и месторождений в некоторых
нефтегазовых бассейнах.
6. Непринятие в учёт огромной биомассы Земли и её
круговорота.
7. Отсутствие широкого масштаба нефтепроявлений в тек-
тонически активных зонах мирового океана.
8. Проблематичность с объяснением образования нефти в
аспекте изменения степени энтропии ОВ вещества.
9. Незначительное количество нефтепроявлений в аквато-
рии мирового океана и в зонах срединно-океанических
хребтов.

Как минимум, ПП 5 и 7, благодаря ТБ, перестают быть сильными в неорганической гипотезе.

По мне, тёзка слабовато владеет опубликованными работами ведущих исследователей по абиотическому генезису нефти иначе поостерёгся оценивать то чего не знает.

Не читал, но осуждаю.

Под рукой нет необходимой литературы, буду по памяти.
1. В монографии Краюшкина В.А. есть описание опытов по устойчивости нефти к температурам около 500С и более. Вывод из них - при отсутствии реакционных объёмов (у химиков спросите что это такое) нефть весьма устойчива к воздействию весьма высоких температур.
2. Это от коммерческого поискового бурения зависит. Эта величина в нефтяных компаниях составляет около 4-5км.  Увеличат глубину бурения свыше 6км будут открывать сверхгиганские нефтяные месторождения и на сверхбольших глубинах (например Тибр, в Мексиканском заливе)
3. Работы Гринберга И.В., он теоретически обосновал генетическое единство всех нефтей мира.
4. Это как раз не проблема, проблема вычисления перспективных узлов нефтенакопления.
Чем больше узел, тем дальше он находится от другого. Где-то на Губкинских чтениях наши тезисы на эту тему есть.
5. Читайте В.Б.Порфирьева и будет Вам щастье просветление.
6. Окислено и запечатано в матрице горных пород.
7. Слабо изучено, плотность бурения менее 1 пог.м/км.
8. С энтропией - у органиков проблема. Абиогенщики её учитываю (Чекалюк, Карпов, Зубков, Шевченко и т.д.)
9. Не там бурят вообще-то.
Обратясь взором к сицилийским просторам, можно отметить, что нефтяные месторождения в вулканогенно-осадочных породах возле вулкана Этна тяготеют к температурам менее 100С.
Соответвенно искать месторождения надо ориентирусь на геотермический градиент, там где он побольше будет.

 

[Карпов Валерий Александрович]

Из
И.В. Шевченко. Дегазация Земли,
простейшие формы жизни и углеводороды
https://runeft.us11.list-manage.com/track/click?u=1c8a23e66a66539fdf683bba0&id=cd55f02ef2&e=f6bbd897c6
...
Слабые
 Стороны
...
Абиогенная теория
1. Слабое подтверждение возможности формирования и
сохранения больших количеств нефти или сложных УВ
соединений в условиях температур свыше 300°C.
2. Относительно небольшое количество месторождений
нефти открытых на сверхбольших глубинах.
3. Затруднения с объяснением широкого разнообразия
типов нефтей в пределах одних и тех же зон нефтегазо-
накопления и общего разнообразия нефтей в мире.
4. Проблемы с объяснением «избирательного» местополо-
жения нефтегазоносных бассейнов.
5. Затруднения с объяснениями наличия гигантских и
сверхгигантских залежей и месторождений в некоторых
нефтегазовых бассейнах.
6. Непринятие в учёт огромной биомассы Земли и её
круговорота.
7. Отсутствие широкого масштаба нефтепроявлений в тек-
тонически активных зонах мирового океана.
8. Проблематичность с объяснением образования нефти в
аспекте изменения степени энтропии ОВ вещества.
9. Незначительное количество нефтепроявлений в аквато-
рии мирового океана и в зонах срединно-океанических
хребтов.

Как минимум, ПП 5 и 7, благодаря ТБ, перестают быть сильными в неорганической гипотезе.

По мне, тёзка слабовато владеет опубликованными работами ведущих исследователей по абиотическому генезису нефти иначе поостерёгся оценивать то чего не знает.

Не читал, но осуждаю.

Под рукой нет необходимой литературы, буду по памяти.
1. В монографии Краюшкина В.А. есть описание опытов по устойчивости нефти к температурам около 500С и более. Вывод из них - при отсутствии реакционных объёмов (у химиков спросите что это такое) нефть весьма устойчива к воздействию весьма высоких температур.
2. Это от коммерческого поискового бурения зависит. Эта величина в нефтяных компаниях составляет около 4-5км.  Увеличат глубину бурения свыше 6км будут открывать сверхгиганские нефтяные месторождения и на сверхбольших глубинах (например Тибр, в Мексиканском заливе)
3. Работы Гринберга И.В., он теоретически обосновал генетическое единство всех нефтей мира.
4. Это как раз не проблема, проблема вычисления перспективных узлов нефтенакопления.
Чем больше узел, тем дальше он находится от другого. Где-то на Губкинских чтениях наши тезисы на эту тему есть.
5. Читайте В.Б.Порфирьева и будет Вам щастье просветление.
6. Окислено и запечатано в матрице горных пород.
7. Слабо изучено, плотность бурения менее 1 пог.м/км.
8. С энтропией - у органиков проблема. Абиогенщики её учитываю (Чекалюк, Карпов, Зубков, Шевченко и т.д.)
9. Не там бурят вообще-то.
Обратясь взором к сицилийским просторам, можно отметить, что нефтяные месторождения в вулканогенно-осадочных породах возле вулкана Этна тяготеют к температурам менее 100С.
Соответвенно искать месторождения надо ориентирусь на геотермический градиент, там где он побольше будет.

 

А уВас, Николай Борисович, нет своего варианта аналогичной сравнительной таблицы?

[Шевченко Николай Борисович]

...
А у Вас, Николай Борисович, нет своего варианта аналогичной сравнительной таблицы?

Валерий Александрович, у каждого свой путь к пониманию абиотического происхождения нефти.
В свое время мне понадобилось объяснение неравномерного распределения запасов УВ в нефтегазоносном бассейне (ДДв). Исходя из органических предположений запасы месторождений УВ  должны были носить линейный характер и распределяться в арифметической прогрессии, оказалось совершенно наоборот. Нелинейный характер распределения, логнормальное распределение (по Парето).
Пытаясь выйти из этого когнитивного диссонанса - стал абиогенщиком.
Поэтому сравнивать нечего.
Нефть - биоподобный минерал, появилась в результате синтеза при сверхвысоких давлениях и температурах из простых элементов.
Только так и никак иначе.
 

[Карпов Валерий Александрович]

...
А у Вас, Николай Борисович, нет своего варианта аналогичной сравнительной таблицы?

Валерий Александрович, у каждого свой путь к пониманию абиотического происхождения нефти.
В свое время мне понадобилось объяснение неравномерного распределения запасов УВ в нефтегазоносном бассейне (ДДв). Исходя из органических предположений запасы месторождений УВ  должны были носить линейный характер и распределяться в арифметической прогрессии, оказалось совершенно наоборот. Нелинейный характер распределения, логнормальное распределение (по Парето).
Пытаясь выйти из этого когнитивного диссонанса - стал абиогенщиком.
Поэтому сравнивать нечего.
Нефть - биоподобный минерал, появилась в результате синтеза при сверхвысоких давлениях и температурах из простых элементов.
Только так и никак иначе.
 

Это для меня новый аргумент: линейный характер распределения - признак биогенного, а нелинейный - абиогенного. Как это?

[Шевченко Николай Борисович]

...
Это для меня новый аргумент: линейный характер распределения - признак биогенного, а нелинейный - абиогенного. Как это?

Это такой комплексный букет, который сложно описать, проще было бы нарисовать. У меня сейчас нет для этого технических возможностей.
 

Для примера один цветочек.
В конце 70-х годов у нас проводили (по ДДв) тематические исследования по распределению продуктивных ловушек под руководством профессора Максимова  (того самого который принцип дифференциального улавливания Максимова-Гассоу в свое время предложившего). Так вот оказалось, что продуктивные ловушки в осадочном чехле находятся дальше от краевых разломов чем пустые. Ожидалось, что осадочный чехол в зоне активного водообмена на моноклинальных склонах должен был быть практически бесперспективным в нефтегазоносном отношении.
На практике оказалось совсем наоборот, были открыты десятки месторождений УВ в т.ч. и крупные по запасам, в т.ч. и в породах фундамента.
Парадокс, нефтематерных пород нет, пояс разбуренных пустых ловушек  вдоль краевого разлома, зона активного водообмена,  а месторождения есть.
Нефть же в них из воздуха материализовась. Если не из воздуха, то откуда?
Наши "органики" немного отойдя от супрыза, постфактум предположили, что нефть через фундамент по разломам туда просочилась (Кабышев, Кукуруза и др.).
Но тут их ждал другой супрыз, нефть из фундамента содержит на порядок меньше микроэлементов (около 5) чем нефть из осадочного чехла (около 25).
Кстати, в высоковязких нефтях Атабаски также содержание микроэлементов порядка около 5.
Вопрос куда делись остальные 20?
 

[Карпов Валерий Александрович]

...
Это для меня новый аргумент: линейный характер распределения - признак биогенного, а нелинейный - абиогенного. Как это?

Это такой комплексный букет, который сложно описать, проще было бы нарисовать. У меня сейчас нет для этого технических возможностей.
 

Для примера один цветочек.
В конце 70-х годов у нас проводили (по ДДв) тематические исследования по распределению продуктивных ловушек под руководством профессора Максимова  (того самого который принцип дифференциального улавливания Максимова-Гассоу в свое время предложившего). Так вот оказалось, что продуктивные ловушки в осадочном чехле находятся дальше от краевых разломов чем пустые. Ожидалось, что осадочный чехол в зоне активного водообмена на моноклинальных склонах должен был быть практически бесперспективным в нефтегазоносном отношении.
На практике оказалось совсем наоборот, были открыты десятки месторождений УВ в т.ч. и крупные по запасам, в т.ч. и в породах фундамента.
Парадокс, нефтематерных пород нет, пояс разбуренных пустых ловушек  вдоль краевого разлома, зона активного водообмена,  а месторождения есть.
Нефть же в них из воздуха материализовась. Если не из воздуха, то откуда?
Наши "органики" немного отойдя от супрыза, постфактум предположили, что нефть через фундамент по разломам туда просочилась (Кабышев, Кукуруза и др.).
Но тут их ждал другой супрыз, нефть из фундамента содержит на порядок меньше микроэлементов (около 5) чем нефть из осадочного чехла (около 25).
Кстати, в высоковязких нефтях Атабаски также содержание микроэлементов порядка около 5.
Вопрос куда делись остальные 20?
 

Николай Борисович! Как бывший математик, дико интересуюсь и прошу, как появится время ответить на вопрос: "Это для меня новый аргумент: линейный характер распределения - признак биогенного, а нелинейный - абиогенного. Как это?"
А по поводу потери микроэлементов элементарно просто: это происходит в процессе миграции под влиянием ТБ. Попробуйте опровергнуть.

[Карпов Валерий Александрович]

Из
Е.В. Лозин, д.г.-м.н. (ООО «БашНИПИнефть»)
Научные исследования в УфНИИ-БашНИПИнефти в области геологии и разработки нефтяных месторождений
http://oil-industry.net/Journal/archive_detail.php?ID=11166&art=230750


"Важнейшим  геологическим  открытием явилось установление новых зон нефтегазонакопления, контролируемых грабенообразными прогибами: малыми грабенами, развитыми в пределах юго- восточной части Восточно-Европейской платформы. Это
открытие изменило представление о геологическом строении «склона платформы», который на самом деле выражен серией блоков, разделенных малыми грабенами. Вдоль грабенов располагаются локальные  поднятия,  содержащие  значительные  запасы нефти и газа."

И в первую очередь малыми грабенами, образованными активными разломами (ТБ)