От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад

[Карпов Валерий Александрович]

Вы такие наивные относительно возможностей компьютерного моделирования, что я просто удивляюсь. Это не более чем красивые картинки программистов, для которых нет математической или экспериментальной основы, потому что всё, что находится глубже 10-12 км является плодом измышлений. Эти измышления и являются основой для программирования. Соответственно и достоверность их смехотворна.

Груз фактического геолого-геофизического материала не дает быть наивным.
В т.ч, - и по ГБ.

[Карпов Валерий Александрович]

http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/theses/Shevchenko-Suhomlinov_Theses.pdf
О НЕКОТОРЫХ ОСОБЕННОСТЯХ ФОРМИРОВАНИЯ МЕСТОРОЖДЕНИЙ УВ В УСЛОВИЯХ ДЕПРЕССИОННОЙ ВОДОНАПОРНОЙ СИСТЕМЫ НА МОНОКЛИНАЛЬНОМ СКЛОНЕ НЕПСКО-БОТУОБИНСКОЙ АНТЕКЛИЗЫ
Шевченко Н.Б., Сухомлинов Ю.А.

Валерий Александрович, большое спасибо за присланные материалы.
Давненько такой цейтнот не испытывал. Вспомнил студенческие годы, была пара жутких ночек "перед сдачей экзаменов".

 

Из
 http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/theses/Shevchenko-Suhomlinov_Theses.pdf
О НЕКОТОРЫХ ОСОБЕННОСТЯХ ФОРМИРОВАНИЯ МЕСТОРОЖДЕНИЙ УВ В УСЛОВИЯХ ДЕПРЕССИОННОЙ ВОДОНАПОРНОЙ СИСТЕМЫ НА МОНОКЛИНАЛЬНОМ СКЛОНЕ НЕПСКО-БОТУОБИНСКОЙ АНТЕКЛИЗЫ
Шевченко Н.Б., Сухомлинов Ю.А.

"Однако ещё в 1962 году В.А. Краюшкиным была выполнена серия экспериментов на
натурных моделях по изучению условий аккумуляции нефти и газа на моноклиналях [5]. В
экспериментах создавались и измерялись скорости восходящих и нисходящих
гидравлических потоков. В некоторых экспериментах они достигали 10 см/сек, что позволяло
моделировать процесс аккумуляции нефти и газа, который равноценен фильтрации в
соответствии с законом Дарси при перепаде давления до 200 атм. На рис.2 в
схематизированной форме показано экспериментальное воспроизведение процесса
образования месторождений газа и нефти на моноклиналях. Был сделан вывод, о том, что
месторождения нефти и газа являются весьма устойчивыми к внешнему воздействию
обособленными геологическими телами, не разрушающимися даже при весьма высоких
скоростях гидравлических потоков."

Почему признается нисходящая фильтрация лишь на моноклиналях, Николай Борисович?

[Шевченко Николай Борисович]

Почему признается нисходящая фильтрация лишь на моноклиналях, Николай Борисович?

Валерий Александрович, мы не отрицаем разнообразных форм нисходящих гидравлических потоков. Основываясь на экспериментальных данных полагаем, что сформировавшиеся месторождения УВ в таких депрессионных зонах с нисходящими гидравлическими потоками не разрушаются и никуда не "засасываются".
 

 

[Карпов Валерий Александрович]

Почему признается нисходящая фильтрация лишь на моноклиналях, Николай Борисович?

Валерий Александрович, мы не отрицаем разнообразных форм нисходящих гидравлических потоков. Основываясь на экспериментальных данных полагаем, что сформировавшиеся месторождения УВ в таких депрессионных зонах с нисходящими гидравлическими потоками не разрушаются и никуда не "засасываются".
 

Явное противоречие, Николай Борисович: не отрицая разнообразные формы нисходящих гидравлических потоков, как прямое следствие следует предполагать возможность, когда уже сформировавшиеся месторождения УВ  переформировываются, разрушаются,  "засасываются" и т.п..

[Шевченко Николай Борисович]

Валерий Александрович, экспериментальную картинку видите.
Нисходящая фильтрация показана на А И В.
Где Вы на ней видите "противоречие". Гидравлический поток направлен вниз, а газовые и нефтяные "пузыри" остаются на месте только немного объемную форму меняют.
Опять же по факту, газонефтеконденсатные месторождения на НБА в условиях нисходящих гидравлических потоков содержат до 5% гелия.
Гелий в состав газа мог попастьтолько из нижележащих кристаллических пород фундамента.
Значит формирование месторождений УВ шло снизу-вверх, в этом вопросе мы полность солидарны с Батырбек Рамазановичем.
 

[Карпов Валерий Александрович]

Валерий Александрович, экспериментальную картинку видите.
Нисходящая фильтрация показана на А И В.
Где Вы на ней видите "противоречие". Гидравлический поток направлен вниз, а газовые и нефтяные "пузыри" остаются на месте только немного объемную форму меняют.
Опять же по факту, газонефтеконденсатные месторождения на НБА в условиях нисходящих гидравлических потоков содержат до 5% гелия.
Гелий в состав газа мог попастьтолько из нижележащих кристаллических пород фундамента.
Значит формирование месторождений УВ шло снизу-вверх, в этом вопросе мы полность солидарны с Батырбек Рамазановичем.
 

Моноклиналь - всего лишь частный случай.
А газовые  и нефтяные "пузыри" только немного объемную форму меняют, - за счет чего?
И гелий вместе с другими флюидами разве не может, попав  из нижележащих кристаллических пород фундамента, вернутся обратно?

[Шевченко Николай Борисович]

Моноклиналь - всего лишь частный случай.

Законы фильтрации универсальны. Дарси он и на антеклизах Дарси.

 

[Карпов Валерий Александрович]

Моноклиналь - всего лишь частный случай.

Законы фильтрации универсальны. Дарси он и на антеклизах Дарси.

 

Дарси закон является эмпирическим, он адекватно описывает характер движения поровой жидкости при относительно малых градиентах давления.
В разломах градиенты немалые. Справедлив ли этот закон при катастрофической фильтрации в разломе?

[Шевченко Николай Борисович]

Дарси закон является эмпирическим, он адекватно описывает характер движения поровой жидкости при относительно малых градиентах давления.

Валерий Александрович, рекомендую почитать первоисточник. В экспериментах моделировались перепады давлений до 200атм.
 
http://www.deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/26-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%B0

Краюшкин В.А. Условия образования нефтяных и газовых месторождений на моноклиналях

Материалы Республиканского совещания "Условия формирования и закономерности размещения нефтяных и газовых месторождений на Украине", Львов, 14-17 декабря 1965 г.

 

[Карпов Валерий Александрович]

Дарси закон является эмпирическим, он адекватно описывает характер движения поровой жидкости при относительно малых градиентах давления.

Валерий Александрович, рекомендую почитать первоисточник. В экспериментах моделировались перепады давлений до 200атм.
 
http://www.deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/26-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%B0

Краюшкин В.А. Условия образования нефтяных и газовых месторождений на моноклиналях

Материалы Республиканского совещания "Условия формирования и закономерности размещения нефтяных и газовых месторождений на Украине", Львов, 14-17 декабря 1965 г.

 

А в разломах перепад однозначно свыше 200 атм.
Как быть?

[Шевченко Николай Борисович]

А в разломах перепад однозначно свыше 200 атм.
Как быть?

Разлом развивается снизу-вверх от больших литостатических давлений к меньшим, и также перераспределяется флюидная фаза содержащаяся в земной коре снизу-вверх.
Примерно вот так.

[Карпов Валерий Александрович]

А в разломах перепад однозначно свыше 200 атм.
Как быть?

Разлом развивается снизу-вверх от больших литостатических давлений к меньшим, и также перераспределяется флюидная фаза содержащаяся в земной коре снизу-вверх.
Примерно вот так.

И какие перепады давлений при этом?

[Шевченко Николай Борисович]

И какие перепады давлений при этом?

На глубине километров  десять около 200МПа (~2000атм).
 
 

[Карпов Валерий Александрович]

И какие перепады давлений при этом?

На глубине километров  десять около 200МПа (~2000атм).
 

1.Как определили?
2. А на гл.3000м?
3. И как тут работает закон Дарси?

[Шевченко Николай Борисович]

Как определили?

http://studopedia.ru/3_200128_gornoe-i-plastovoe-davlenie.html
Геостатическое или литостатическое давление обусловлено весом горных пород с насыщающими их флюидами в интервале от земной поверхности до точки измерения.  В соответствии со средней плотностью осадочных пород, равной 2,31 г/см3, градиент геостатического давления составляет 0,0231 МПа на 1 м толщины пород.

Поправку на плотность метаморфических и магматических пород надо ещё вводить, если ориентируетесь на породы фундамента