Теории образования Земли, глубинное строение ее внутренних оболочек и другие вопросы мироздания > Фиксизм?, мобилизм?, плюм-тектоника?, новая всеобъемлющая геотектоническая концепция
Назад к Белоусову - от фиксизма и плюм-тектоники к новой тектноческой концепции
Зинатов Хайдар Галимович:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 04:25:39 pm ---Мужики, кончайте "базар", высказывайтесь по существу вопроса, а так только засоряете пространство форума своими перепалками. Давайте без личного, по делу и только.
Надеюсь, Вы меня услышали.
--- Конец цитаты ---
Это точно, Ахмет Иссакович. Бесполезный этот "диспут" о ТЛП, так как, все непримиримы. А сурьезные геологи вроде группы Ю.Г. Кутинова ни секунды не затратят на этот бестолковый разговор о "вечно живой" парадигме "геосинклиналей". Ради чего вести этот "базар-вокзал"? Потешить старинные восприятия или эклектические [эклектика - что такое? "Суть эклектики — использование разнородных элементов для создания чего-то нового. Касательно философии, откуда этот термин пришел, речь идет о заимствовании идей из различных систем в процессе формирования «новой», «удивительной и неповторимой». Как правило, подобные системы в определении истинности собственных суждений опираются на «здравый смысл», как следствие — рушатся под напором сколь либо серьезной критики.":
https://estetico.me/posts/view/eklektika
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эклектика
] размышления в геологии в виде цитатников, включающих объемные цитаты от других авторов, уважаемого Валерия Николаевича Устьянцева? :( 8) Практически весь этот бесплодный диспут изложен в краткой форме здесь:
http://www.studfiles.ru/preview/4410358/page:2/
Закроем и эту тему. Не буду "пылить" попусту. Буду работать. А там и поглядеть будем.
Шуфотинский Владимир Ефимович:
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Января 13, 2017, 08:35:13 pm ---Бесполезный этот "диспут" о ТЛП, так как, все непримиримы.
--- Конец цитаты ---
Далеко не бесполезный. Он будет бесполезен тогда, когда будут переходить на личности, а вот, когда каждый попытается «со своей колокольни» попробовать объяснить то, что не может объяснить оппонент (а этого в геотектонике «воз и маленькая тележка»), тогда вполне реально найти точки соприкосновения, вроде бы, взаимоисключающих друг друга теорий.
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 11:15:43 am --- Хорошо, Владимир Ефимович, приветствую Вашу инициативу. Мы здесь и так пытаемся, в меру своей некомпетентности, разобраться в этом фундаментальном вопросе геологии. Надеюсь, и Ваш инструментальный подход, его интерпретация, помогут пролить свет на некоторые дискуссионные положения ТЛП.
--- Конец цитаты ---
А меня, как геодезиста, очень интересуют взгляды сторонников различных гипотез геотектоники, т.к., как я уже писал выше, многие изменения координат станций противоречат геотектоническим явлениям. Если пытаться эти явления рассматривать только под одним углом зрения, например, ТЛП, то некоторые её постулаты противоречат геодезическим наблюдениям. Точно такая же ситуация происходит с другими теориями. Давайте, насколько это возможно, попытаемся разобраться с этими противоречиями.
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 11:15:43 am --- Опять же будем помнить, что Земля объемное тело и негоже гонять плиты по поверхности Земли, полагая, как в древности, что она плоская.
--- Конец цитаты ---
Это, по моему, один из спорных моментов ТЛП. Конечно, есть, вроде бы, научное обоснование по этому поводу. В интерпретации В.Е.Хаина оно выглядит следующим образом:
--- Цитировать --- 4. Перемещение литосферных плит по поверхности астеносферы подчиняется теореме Эйлера, гласящей, что перемещение сопряженных точек на сфере происходит вдоль окружностей, проведенных относительно оси, проходящей через центр Земли; места выхода оси на поверхность получили название полюсов вращения, или раскрытия.
--- Конец цитаты ---
Красивая теория, но что происходит с плитой на участках сочленения жёлобов, например, Курило-Камчатского и Алеутского? Там плита разрезается, как ножом, и часть её спускается в один жёлоб, а часть в другой? Причём, на востоке Алеутского жёлоба спускаются огромные объёмы, в то время, как для западной его части, практически ничего не остаётся, т.к. всё уходит уже в Курило-Камчатский жёлоб. Но и это ещё не всё! Тихоокеанская плита движется приблизительно по азимуту 300º, западная оконечность Алеутского жёлоба имеет направление 310º. Где, вообще, берутся объёмы для этого участка? Плита, спустившись в Алеутский жёлоб в районе о.Amatignak, движется уже не вниз, а на запад, т.е. боком вдоль жёлоба, постепенно выползая из него на свет божий???!!!
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 11:15:43 am --- Литосферная плита поглощается в зоне субдукции. Что это такое с точки зрения физическое понимания.
--- Конец цитаты ---
Причём, заметьте, это не ровно раскатанный лист металла, уходящий под валик прокатного стана, это плита, испещрённая горами. Про одну из них, залезающую под Японские острова, я уже писал выше. Она 4000м высотой, но ведь есть горы и выше. Например, вулкан Мауна-Кеа на о.Hawai'i, который от подножия имеет высоту 10203м. Это, между прочим, выше Эвереста! Сейчас он очень далеко от Японского жёлоба, но совсем не исключено, что такие, а может и выше, горы были и раньше. Как они влезали в жёлоба? Чем заполнено пространство между основной поверхностью субдуцирующей плиты и нижней частью континентальной, под которую она субдуцирует, на участках, где просто нет условий для накопления флиша? Кипит вода?
Зинатов Хайдар Галимович:
--- Цитата: Шуфотинский Владимир Ефимович от Января 14, 2017, 01:41:14 pm ---
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Января 13, 2017, 08:35:13 pm ---Бесполезный этот "диспут" о ТЛП, так как, все непримиримы.
--- Конец цитаты ---
Далеко не бесполезный. Он будет бесполезен тогда, когда будут переходить на личности, а вот, когда каждый попытается «со своей колокольни» попробовать объяснить то, что не может объяснить оппонент (а этого в геотектонике «воз и маленькая тележка»), тогда вполне реально найти точки соприкосновения, вроде бы, взаимоисключающих друг друга теорий.
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 11:15:43 am --- Хорошо, Владимир Ефимович, приветствую Вашу инициативу. Мы здесь и так пытаемся, в меру своей некомпетентности, разобраться в этом фундаментальном вопросе геологии. Надеюсь, и Ваш инструментальный подход, его интерпретация, помогут пролить свет на некоторые дискуссионные положения ТЛП.
--- Конец цитаты ---
А меня, как геодезиста, очень интересуют взгляды сторонников различных гипотез геотектоники, т.к., как я уже писал выше, многие изменения координат станций противоречат геотектоническим явлениям. Если пытаться эти явления рассматривать только под одним углом зрения, например, ТЛП, то некоторые её постулаты противоречат геодезическим наблюдениям. Точно такая же ситуация происходит с другими теориями. Давайте, насколько это возможно, попытаемся разобраться с этими противоречиями.
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 11:15:43 am --- Опять же будем помнить, что Земля объемное тело и негоже гонять плиты по поверхности Земли, полагая, как в древности, что она плоская.
--- Конец цитаты ---
Это, по моему, один из спорных моментов ТЛП. Конечно, есть, вроде бы, научное обоснование по этому поводу. В интерпретации В.Е.Хаина оно выглядит следующим образом:
--- Цитировать --- 4. Перемещение литосферных плит по поверхности астеносферы подчиняется теореме Эйлера, гласящей, что перемещение сопряженных точек на сфере происходит вдоль окружностей, проведенных относительно оси, проходящей через центр Земли; места выхода оси на поверхность получили название полюсов вращения, или раскрытия.
--- Конец цитаты ---
Красивая теория, но что происходит с плитой на участках сочленения жёлобов, например, Курило-Камчатского и Алеутского? Там плита разрезается, как ножом, и часть её спускается в один жёлоб, а часть в другой? Причём, на востоке Алеутского жёлоба спускаются огромные объёмы, в то время, как для западной его части, практически ничего не остаётся, т.к. всё уходит уже в Курило-Камчатский жёлоб. Но и это ещё не всё! Тихоокеанская плита движется приблизительно по азимуту 300º, западная оконечность Алеутского жёлоба имеет направление 310º. Где, вообще, берутся объёмы для этого участка? Плита, спустившись в Алеутский жёлоб в районе о.Amatignak, движется уже не вниз, а на запад, т.е. боком вдоль жёлоба, постепенно выползая из него на свет божий???!!!
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 11:15:43 am --- Литосферная плита поглощается в зоне субдукции. Что это такое с точки зрения физическое понимания.
--- Конец цитаты ---
Причём, заметьте, это не ровно раскатанный лист металла, уходящий под валик прокатного стана, это плита, испещрённая горами. Про одну из них, залезающую под Японские острова, я уже писал выше. Она 4000м высотой, но ведь есть горы и выше. Например, вулкан Мауна-Кеа на о.Hawai'i, который от подножия имеет высоту 10203м. Это, между прочим, выше Эвереста! Сейчас он очень далеко от Японского жёлоба, но совсем не исключено, что такие, а может и выше, горы были и раньше. Как они влезали в жёлоба? Чем заполнено пространство между основной поверхностью субдуцирующей плиты и нижней частью континентальной, под которую она субдуцирует, на участках, где просто нет условий для накопления флиша? Кипит вода?
--- Конец цитаты ---
Да работайте далее, Владимир Ефимович. Повторюся: "Arbeit maht FREI!". На этом Пути неутомимой и ОСМЫСЛЕННОЙ РАБОТЫ, возможно, и не исключено, что ВЫ достигните своей трактовки пониманий от "ТЛП" и даже образования месторождений полезных ископаемых (но, при этом важно учитывать весьма объемную по информации, в Инет Вы это найдете - информации НАВАЛОМ!!! :D, о многофакторности образования месторождений полезных ископаемых), в том числе, и УВ[/u][/color][/b]. No problem. Работайте и УДАЧИ Вам в совокупности с Вашей работоспособностью. :) 8)
Зинатов Хайдар Галимович:
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Января 13, 2017, 08:35:13 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 13, 2017, 04:25:39 pm ---Мужики, кончайте "базар", высказывайтесь по существу вопроса, а так только засоряете пространство форума своими перепалками. Давайте без личного, по делу и только.
Надеюсь, Вы меня услышали.
--- Конец цитаты ---
Это точно, Ахмет Иссакович. Бесполезный этот "диспут" о ТЛП, так как, все непримиримы. А сурьезные геологи вроде группы Ю.Г. Кутинова ни секунды не затратят на этот бестолковый разговор о "вечно живой" парадигме "геосинклиналей". Ради чего вести этот "базар-вокзал"? Потешить старинные восприятия или эклектические [эклектика - что такое? "Суть эклектики — использование разнородных элементов для создания чего-то нового. Касательно философии, откуда этот термин пришел, речь идет о заимствовании идей из различных систем в процессе формирования «новой», «удивительной и неповторимой». Как правило, подобные системы в определении истинности собственных суждений опираются на «здравый смысл», как следствие — рушатся под напором сколь либо серьезной критики".
https://estetico.me/posts/view/eklektika
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эклектика
] размышления в геологии в виде цитатников, включающих объемные цитаты от других авторов, уважаемого Валерия Николаевича Устьянцева? :( 8) Практически весь этот бесплодный диспут изложен в краткой форме здесь:
http://www.studfiles.ru/preview/4410358/page:2/
Закроем и эту тему. Не буду "пылить" попусту. Буду работать. А там и поглядеть будем.
P.S. А вот какие "плоды" просвещения от эклектиков по "геосинклиналям" "произростают" в головах студентов:
O_O O_O 6 лет назад
Ученик (147)
СОВРЕМЕННЫЕ ГЕОСИНКЛИНАЛЬНЫЕ ОБЛАСТИ ИЛИ ПОЯСА представляют подвижные части земной коры, в которых и сейчас еще протекают процессы горообразования. В рельефе это области гор, растущие со дна морей в виде гряд островов, разделенных глубокими впадинами. Географически это крупные части поверхности Земли, в которых имеются большие горные поднятия и наряду с ними обширные глубокие, часто занятые водой, впадины земной поверхности. Для геосинклинальных областей типичны очень интенсивные поднятия, до настоящего времени кое-где горы еще растут, хотя и медленно. С этими поднятиями сочетаются глубокие опускания рядом расположенных впадин. В этих областях часты разрушительные землетрясения, присутствуют многочисленные действующие и потухшие вулканы. Геосинклинальной областью является вся территория Южной Европы, прилегающая к Черному и Средиземному морям, включая горные поднятия Северной Африки (Атласа) , Южной Испании, Альп, Апеннин, Карпат, Балкан, Крыма, Кавказа, Турции. Эта геосинклинальная область, получившая название АЛЬПИЙСКОЙ, протягивается на восток, охватывает юг Каспийского моря, Иран, Афганистан и Гималаи, изгибается к югу и через Бирму выходит в район островов Индонезии. В пределы нашей страны входит лишь сравнительно небольшая часть этой области - она протягивается от Украинских Карпат на западе, включая Крым, и далее на Кавказ, Копетдаг, и до Памира на востоке. геофак 3 курс 100% =)
https://otvet.mail.ru/question/51477980
P.P.S. И вот оне - сторонники эклектической "модернизации" теории "геосинклиналей" породили и всё неустанно "модернезируют" эту свою "химеру" [
Значение слова химера http://www.efremova.info/word/ximera.html#.WHx6ItxF_xA
] - всё далее "отползая" от классического понимания теории "геосинклиналей" :(, и "успешно" вдалбливают это понимние студентам на геофаках в их "незамутненные" мозги, тем самым окончательно замутняя их >:(.
--- Конец цитаты ---
[/size]
Шуфотинский Владимир Ефимович:
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Января 16, 2017, 07:55:52 am ---В пределы нашей страны входит лишь сравнительно небольшая часть этой области - она протягивается от Украинских Карпат на западе, включая Крым, и далее на Кавказ, Копетдаг, и до Памира на востоке.
--- Конец цитаты ---
Сколько десятилетий прошло, как написали это шедевр студенческого творчества?!!!
Навигация
Перейти к полной версии