Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков > Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа
Синтез нефти на основе изменения мерности или искривления пространства
Иктисанов Валерий Асхатович:
Уважаемые коллеги!
Совершенно нет времени, конец года, компьютер считает целыми сутками, а я сижу обрабатываю данные и пишу отчеты, , которые меня кормят.
Поэтому не подумайте, что у меня нет желания поучаствовать в форуме или я против какого-либо обсуждения своей концепции. Наоборот, мне самому интересно обкатать проблему среди специалистов, тем более специалистов, которые подняли руку на биогенное происхождение нефти. Но, сразу хочу предупредить, я не сторонник ни биогенной, не абиогенной гипотез. Предлагается совершенно иная концепция – возникновение углеводородов, да и не только их, а всех полезных ископаемых именно в местах их залегания. Но я не беру слишком широко, всё же всю жизнь занимался нефтью. Но концепция то более общая и идет вообще от формирования нашей планеты.
Вот мы рассуждаем, что нефть образовалась на глубинах и потом мигрировала в ловушки. Ну ладно, нефть хоть течет, хотя, мне как гидродинамику очень сложно это представить без наличия вертикальных каналов. А как образовались другие вещества, даже не хочется употреблять термин полезные ископаемые, т.к. может они и не ископаемые, а образовались недавно? Например, даже такая уважаемая фигура, как проф. Гаврилов В.П., признает, что возраст нефти и возраст вмещающих пород это не одно и тоже. Как например залежь марганца возникла или залежь железной руды? Почему-то ни у кого не возникает мнения, что они также мигрировали снизу. Так отчего мы думаем, что нефть пришла откуда-то? Неужели только, из-за того, что она течет?
Да, я допускаю небольшую вертикальную миграцию. Известны, например, выходы нефти на поверхность, но какой там поток и какие глубины? Неужели миллиарды тонн преодолели гораздо большее расстояние и через более плотные слои? Напрашивается только канал. Вот именно по нему у меня и разногласия со специалистами сайта Глубинная нефть. Само название сайта говорит за себя. Поэтому я и удивился, что меня допустили на этот сайт. НО раз уж пустили, то позвольте вкратце описать концепцию, тем более, что подпитка месторождений на этом сайте признается, а я даже попытался определить скорость подпитки, зная примерное время восполнения запасов – сотни, тысячи лет.
Моя концепция довольно близка к концепции происхождения УВ из эфира, только более детальная. Но такое эфир? И кстати почему его вдруг запретили после выхода СТО и ОТО Эйнштейна и убрали и таблицы Менделеева нулевой элемент? Да потому что эфир противоречит СТО и ОТО. Критика Эйнштейна, как мы знаем запрещена в СССР и в РФ, как проявление антисемитизма, как ни парадоксально это звучит. Но сейчас физики это назвали по-другому – темная материя, хотя суть от этого не изменилась. Акад. Велихов открыто об этом сказал. Это материя, которая пронизывает всё, но которая не является физически плотной материей. Причем по законам небесной механики её на порядок больше, чем физически плотной материи. И мы пытаемся понять природу, основываясь только на частичном понимании одной десятой материи! Это какое надо иметь самомнение, чтобы выдвигать теории, основанные только на частичном понимании процессов для физ.плотной материи. Причем это относится конечно не к специалистам Форума, а в принципе ко всем ученым. Вот оттуда и возникают в нашем сознании виртуальные каналы. А поступление УВ идет из этой темной материи или эфира, которые, как и писал ранее, пронизывают любые толщи. У меня только идёт детализация – конкретный спектр первичных материй (их семь и гибридных шесть, включая физически плотное вещество) в конкретной неоднородности пространства. Геологи по косвенным признакам как раз и находят эти области неоднородности, но ведь не детализируют, почему именно в этом месте находится это вещество. А благодаря развитию этой концепции можно ведь понять, почему именно возник тот или иной минерал, вещество в конкретном месте, т.е. перейти от чисто описательной науки к точной. И в перспективе – управлять этими потоками и самостоятельно синтезировать нужные.
Концепция подпитки УВ по каналам тоже ведь является неполной. Можно спросить, а из чего образовалась нефть там на глубине? Если скажете, например, что из карбида и воды, то возникает следующий вопрос, а они в свою очередь, как образовались? Как вообще образовались различные элементы на нашей планете и почему они распределены сконцентрировано в определенных местах, а не вперемешку, хаотично из газопылевого облака. И почему на нашей земле и даже в нефти, находятся коротко живущие изотопы, которые по уму, давно должны распасться?
Еще раз акцентирую Ваше внимание на первичных материях, или эфире или темной материи. Нельзя построить мозаику, зная только одну десятую, т.е. физ. плотное вещество. А вот с помощью этой темной материи, а еще лучше семи первичных материй можно объяснить множество явлений, до которых современная наука не добралась. Например, процесс мышления происходит именно на уровне потоков этих первичных материй на копиях нейронов. Как ученые ни пытались, так и не нашли мысль в нейронах, а её там и нет. НО это уже другая область, которая может быть Вам не интересна.
Подытоживая написанное хочу еще раз отметить. У меня в большинстве схожие взгляды на приток нефти в залежь, и это объясняется непосредственными наблюдениями за процессом разработки месторождений, если нет вранья и подтасовки, но я объясняю это не наличием канала, а возникновением УВ на месте их залегания из первичных материй, или в более узком смысле – из эфира. По мере выработки запасов, нарушается баланс мерности и снова происходит синтез этого вещества.
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Тоже занят, Валерий Асхатович, смогу завтра вдумчиво ознакомиться с Вашим ответом, который на вскидку свидетельствует о глубокой пропасти, разделяющей геологов и непрофильных специалистов, включая академиков. Будем сближать позиции, по мере возможности. Вот, что досадно, из всего того, что я Вам написал выше, Вы ничего не восприняли (во всяком случае не прокомментировали) хотя работаете в нефтянке. Если Вы "зашорены" на своем абсолютном знании и не допускаете другого знания, то диалог может не получиться. Но попробовать нужно, не столько для Вас лично, а для людей, посещающих наш форум будет полезно знакомство со столь противными подходами к одной и той же проблеме, ну а мы с Вами получим возможность обкатать свои знания и убеждения в прямой дискуссии.
Первый камень преткновения - Ваше непринятие наличия разломов и трещин, контролирующих вертикальную миграцию УВ (как этому порадуется Шестопалов). Вы не первый разработчик, который не нуждается в разломах при проектировании разработки месторождений, как я понял, они мешают разработчикам строить гидродинамические модели и адоптировать ее к истории разработки. Понимаю Вас, но как геолог, не принимаю, и более того борюсь с этой "страусиной" позицией Вашего брата. Будет правильно ознакомить Вас с моими взглядами на эту проблему, читайте здесь: http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_73.pdf.
Продолжим.
Зинатов Хайдар Галимович:
--- Цитата: Иктисанов Валерий Асхатович от Ноября 15, 2017, 08:05:03 pm ---Уважаемые коллеги!
Совершенно нет времени, конец года, компьютер считает целыми сутками, а я сижу обрабатываю данные и пишу отчеты, , которые меня кормят.
Поэтому не подумайте, что у меня нет желания поучаствовать в форуме или я против какого-либо обсуждения своей концепции. Наоборот, мне самому интересно обкатать проблему среди специалистов, тем более специалистов, которые подняли руку на биогенное происхождение нефти...."
--- Конец цитаты ---
Браво!!! Земляк! Вам брошен вызов и Вы его приняли! Это - по-мужски! УВАЖУХА!!!
Удачи и ...профессинального Здравомыслия в борьбе с оппонентами на диспутах и "Дорогах", и замысловатых "Тропинках" Форума! :D 8)
Иктисанов Валерий Асхатович:
Ахмет Иссакович!
Благодарю Вас за ценное уточнение о том, что образование нефти в месте ее залегание, или теория "in situ", впервые высказано К.Калицким. Конечно жаль, что это мысль перенесли в разряд исторических артефактов. Если смотреть на возраст нефти согласно исследованиям американцев в Мексиканском заливе, (порядка 4-6 тыс. лет), что полностью согласуется с моей концепцией, то отпал бы и вопрос о вторичном или первичном залегании. Осталось бы только первичное залегание. Но это бомба под всю нефтепромысловую геологию.
Касательно миграции нефти в сланцах при сверхвысоких давлениях, откуда может взяться такое сверхвысокое давление до десяти от гидростатики? Такое давление вроде никогда не наблюдалось на практике на глубинах залегания сланцев, а если бы и было, то просто вынесло бы породу на поверхность или спровоцировало бы землетрясение. Считаю, что это наши домыслы о существовании такого сверхвысокого давления, к которым мы прибегаем, чтобы объяснить наличие нефти в чрезвычайно плотных породах.
Далее идет снова речь о трещинах, и Вы приводите очень красивые рисунки. Безусловно трещиноватость существует, в самых различных типах пород, с этим никто не спорит. Я интерпретировал тысячи КВД с естественной и искусственной трещиноватостью. НО меня все время удивляет следующее – почему при развитой трещиноватости нефть поступает в ловушку, а вот покрышка этой ловушки уже не трещиноватая? Т.е. трещины идут только до залежи (высота которой порядка 10 – 100 м для РФ), а далее исчезают. Если бы они не исчезли, то эта нефть благополучно пошла бы дальше наверх. Как так можно точно попасть в залежь с больших глубин по сложной траектории и не сотней метров далее?
Схожие рассуждения и для водонасыщенных пластов, встречающихся между нефтенасыщенными. Ваше фраза - «Далее цитирую: "...сложно себе представить миграцию нефти в пласты, которые разделены водонасыщенным пластом, а такая тенденция встречается очень часто". Такое видение процессов миграции обескураживает...Наличие трещин и избыточного давления - достаточные условия для преодоления любого водонасыщенного пласта.»
Для того, чтобы нефть по трещине (каналу) пошла с глубин в пласт, должен наблюдаться перепад давления, с этим вроде никто спорить не будет. НО этот перепад давления должен просто вышибить воду из всех пластов, а не выборочно, оставив в одном из них воду, а в других нефть. Вы можете возразить, что за время разных геологических эпох, в некоторых пластах нефть могла заместиться водой. Допускаю, хотя все-таки придерживаюсь мнения, что возраст нефти всего несколько тысяч лет, иначе она давно бы деградировала. НО как тогда идет подпитка нефти в наши дни? Тоже выборочно, попадая только в нефтенасыщенные пласты и игнорируя водонасыщенные?
Как видно, да Вы и сами это наверное чувствуете, не всё так гладко сказывается с этими каналами миграции и подпитки. Довольно много противоречий, которые сложно уложить в общую картину. Но я благодарен Вам за общение и ценные вопросы.
С уважением,
Иктисанов В.
Шевченко Николай Борисович:
Валерий Асхатович,
--- Цитата: Иктисанов Валерий Асхатович от Ноября 16, 2017, 07:23:39 am ---
...Для того, чтобы нефть по трещине (каналу) пошла с глубин в пласт, должен наблюдаться перепад давления, с этим вроде никто спорить не будет. НО этот перепад давления должен просто вышибить воду из всех пластов, а не выборочно, оставив в одном из них воду, а в других нефть. Вы можете возразить, что за время разных геологических эпох, в некоторых пластах нефть могла заместиться водой. Допускаю, хотя все-таки придерживаюсь мнения, что возраст нефти всего несколько тысяч лет, иначе она давно бы деградировала. НО как тогда идет подпитка нефти в наши дни? Тоже выборочно, попадая только в нефтенасыщенные пласты и игнорируя водонасыщенные?
Как видно, да Вы и сами это наверное чувствуете, не всё так гладко сказывается с этими каналами миграции и подпитки. Довольно много противоречий, которые сложно уложить в общую картину...
--- Конец цитаты ---
Валерий Асхатович, по мне Вы ломитесь в открытую дверь.
Рекомендую почитать по теме
http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/27-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%B0
Краюшкин В.А. О факторах, вызывающих водоносность отдельных горизонтов в разрезе многопластового месторождения нефти или газа
http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/37-%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%B1-%D1%84%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE-%D0%B0-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D1%8E-%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B6%D0%BE%D0%BA-%D1%82
Шевченко Н.Б. и др. Кавитационно-флуктуационная гипотеза синтеза нефти и формирования ее месторождений
Нам тоже пришлось голову поломать каким образом можно обеспечить быстрый субвертикальный подъем углеводородных флюидов к коллектирующим емкостям.
Вкратце, основной вывод таков. Сначала рвётся горная порода, при этом образуется трещина растущая снизу-вверх с отрицательным гидростатическим давлением, а уж затем она заполняется флюидом. Принцип струйного насоса.
Валерий Астахович, Вы не пробовали распространить Вашу гипотезу на другие небесные тела туже Венеру, Луну, Титан и др.
Там как обстоят дела с искривлением пространства?
::)
Навигация
Перейти к полной версии