Обсудим итоги 2-х Кудрявцевских Чтений

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, мои поздравления, как самому активному участнику форума.
Не готов, нужно с программистом поговорить.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Геворг Саркисович, можете и меня поздравить, с этим сообщением у меня их станет 700!
Да, кому интересна статистика форума, внизу главной страницы есть возможность открыть раздел статистики, см. [Подробная статистика].

[Симонян Геворг Саркисович]

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Сегодня юбилейный день. Поздравляю с юбилейным 700-ым собщением. Спосибо,открил раздел статистики, очень интересно.

С уважением Геворг Саркисович

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Спасибо, Геворг Саркисович, но это часть моей работы. Ресурс всегда открыт, по возможности оперативно реагирую на Ваши сообщения, в реальном режиме редактируются сайты (три в одном: собственно Глубинная нефть, конференция и журнал), разделы, отдельные страницы.
Вот на днях обновил сайт конференции, жду Ваши пожелания и предложения. Я понимаю, что повестка дня 3-х КЧ, при всей ее концептуальной логичности отчасти перегружена (почему решено продлить ее до 4-х дней). Есть, наверное, и другие, заметные со стороны, ляпы. Давайте вместе совершенствовать повестку конференции

[Симонян Геворг Саркисович]

Ахмет Иссакович, всегда готов совершенствовать повестку конференции.
С уважением Геворг Саркисович.

[Тимофеев Дмитрий Николаевич]

Добрый день дорогой Ахмет Иссакович!  В решения конференции предлагаю ввести ещё следующую формулировку.
По предложению Тимофеева Д.Н. конференция считает устаревшими и неверными ранее принятые представления о составе Земли, выдвинутые ранее А. Ферсманом и предлагаемые позже в несколько изменённом виде Б. Мейсоном, Дж. Смиттом и др. по следующим причинам.
1.   Эти принятые ранее представления основывались, в первую очередь на составах метеоритов, которые в то время считались реликтовым веществом Солнечной системы. Метеориты, как предполагалось, имели состав элементов близкий к среднему составу планет.  В настоящее время эти взгляды пересмотрены и метеориты считаются осколками некрупных космических тел спутников планет, астероидов, малых планет, а следовательно не отражают среднего состава вещества Земли.  Они состоят из лёгкой излитой породы поверхностей космических тел базальтов и железа.
2.   По результатам исследований в области ядерной физики нет причин считать, что предложенные А. Ферсманом элементы имеют характеристики ядер выделяющие их из остальных элементов и приводящие к преобладанию их концентраций в составе Земли. Более того, определено, что при распаде тяжёлых ядер, например U образуются не лёгкие элементы из состава Земли по А. Ферсману, а более тяжелые элемент стоящие в таблице Д.И. Менделеева  от Zn до Sm, что говорит о большой вероятности их образования.
Конференция считает возможным рассмотреть состав Земли предложенный Д.Н. Тимофеевым, основанный на расчете концентраций элементов по энергиям связей нуклонов в ядрах атомов, как наиболее соответствующий современным научным представлениям о составе планет Солнечной системы.
Состав Земли по Д.Н.Тимофееву.
 №   Символ   Содерж в Земле  %   
1   Н   0.0102      29   Cu   0.018      58   Ce   0.73
2   He   0.0018      30   Zn   12.77      59   Pr   0.1
  3   Li   0.000026      31   Ga   0.33      60   Nd   1.24
4   Ве   0.000000088      32   Ge   0.024      62   Sm   0.52
5   В   0.000026      33   As   0.095      63   Eu   0.13
6   С   0.023      34   Sе   0.0095      64   Gd   1.57
7   N   0.00041      35   Br   0.44      65   Tb   0.19
8   О   2.72      36   Kr   2.87      66   Dy   1.38
9   F   0.0016      37   Rb   2.2      67   Ho   0.028
10   Ne   0.096      38   Sr   5.99      68   Er   0.86
11   Na   0.085      39   Y   0.59      69   Tu   0.102
12   Mg   0.25      40   Zr   4.23      70   Yb   0.78
13   Al   1.08      41   Nb   0.48      71   Lu   0.13
14   Si   5.3      42   Mo   0.093      72   Hf   1.19
15   Р   0.016      44   Ru   0.0044      73   Ta   0.37
16   S   0.035      45   Rh   0.0068      74   W   0.69
17   Cl   0.062      46   Pd   0.31      75   Re   0.00035
18   Ar   3.02      47   Ag   0.34      76   Os   0.028
19   K   2.91      48   Cd   0.15      77   Ir   0.0083
20   Ca   5.16      49   In   0.455      78   Pt   0.083
21   Sc   0.021      50   Sn   7.47      79   Au   0.00087
22   Ti   0.89      51   Sb   0.078      80   Hg   0.073
23   V   0.021      52   Те   0.0014      81   Tl   0.098
24   Cr   0.038      53   J   0.0071      82   Pb   2.18
25   Mn    0.32      54   Xe   0.075      83   Bi   0.02
26   Fe   18.43      55   Cs   0.021      90   Th   0.94
27   Co   0.0076      56   Ba   6.14      92   U   0.26
28   Ni   0.018      57   La   0.37            

Элементы Tc, Pm, Po, At, Rn, Fr, Ra, Ac, Pa, Np, Pu, Am и другие заурановые элементы не имеют стабильных изотопов, содержатся в Земле в незначительных концентрациях и по этой причине в таблице не показаны.


Эта формулировка предлагается для обсуждений на форуме. Выдвижения аргументированных возражений или аргументированной поддержки.
Впервые этот состав представлялся в докладе Д.Н. Тимофеева «Структура Земли и генерация углеводородов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики» на первых Кудрявцевских чтениях. Подробно метод расчёта содержания элементов был показан Д.Н. Тимофеевым в докладе «Состав Земли в свете законов ядерной физики и химии».
на «Седьмых научных чтениях Ю.П.Булашевича. в Институте геофизики УрО РАН 2013г., где не имел замечаний.
С уважением Тимофеев Д.Н.

[Симонян Геворг Саркисович]

Уважаемие коллеги!
 Поздравляю с международным днём Матери. Мама главное слово в каждой судьбе.

С уважением Симонян Г.С.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Геворг Саркисович, что Вы можете сказать как специалист-химик по существу рекомендуемых предложений Тимофеева Д.Н.?

Спасибо за поздравления, адресованные всем участникам форума.

[Шевченко Николай Борисович]

Геворг Саркисович, спасибо за поздравления!
 

По предложению Дмитрия Николаевича? По мне, его предложение излишне категорично.
 

Предлагаю для начала, принять к сведению модель Тимофеева.

 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, тут можно обсудить два момента, в связи с обсуждением предложения Тимофеева.

1. Я, как геолог, о многом не могу судить профессионально, поэтому предлагаю коллективное обсуждение и доверяю специалистам в этой области. Он увлеченный, активный участник форума и проекта Глубинная нефть, участвует в конференции, в журнале, активен на форуме. Опровергать устоявшееся - это и мое хобби, но только в геологии, поэтому не вижу ничего зазорного, если он низвергнет устоявшиеся догмы в доступной для него области. Почему нет. Органическая теория - тоже монолит, мы же пытаемся ее низвергнуть, для кого-то это выглядит кощунственно. Так что, не вижу ничего зазорного. Как специалисты, Вы, обращаюсь к участникам форума, опровергайте его доводы, приводите свои контраргументы, в споре родится истина.

2. Пассивность участников КЧ на форуме, о которой я часто говорю и, которая меня тоже сильно раздражает, имеет свою негативную роль для продвижения многих положений нашего проекта. Многое из того, что я делаю, связано с попыткой расшевелить, заставить активно выражать свою научную и гражданскую позицию. Понимаю, что многие пассивны по своей природе, они не борцы, другие в силу возраста, материального положения - не владеют интернет-технологиями и не общаются в интернет-среде, они выключены из общения по причине социальной несправедливости в нашем обществе.

Вот и получается, как в политике, нет кворума для принятия решений, отмалчиваясь, отсиживаясь, мы вредим самим себе.

[Шевченко Николай Борисович]

Ахмет Иссакович, я ж не против обсуждения гипотез Дмитрия Николаевича.
Меня смущает только то, что в разделе "Образование Земли и глубинное строение недр" для обсуждения представлений Тимофеева о земных глубинах открыто около двадцати тем, но их обсуждение переместилось почему-то в "... итоги 2-х Кудрявцевских Чтений"...
 

А насчёт опровержения устоявшихся догм, есть предложение открыть в соответствующем разделе несколько тем с нейтральными названиями:
1. Вопросы формирования биосферы.
В эту тему можно переместить мою с Клоковым Александром Александровичем полемику  по абиотеческому генезису биоподобных углеводородов
2. Вопросы формирования гидросферы.
3. Температура в глубинах Земли (модель "холодной" мантии).
По некоторым оценкам, к которым склоняюсь и я, температура в мантии может быть около 250С.

 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, не вопрос, любую тему раздел можно открыть и дискутировать по ней. Тимофеев предложил, под него открыли, формулируйте точно, создадим.
Но здесь Тимофеев обсуждает предложения в Резолюцию 2-х КЧ, это другое, здесь все к месту.
Кстати, Вы будите что-то предлагать в проект Резолюции?

[Шевченко Николай Борисович]

Ахмет Иссакович, предлагаю названия предложенных тем оставить почти без изменений.
1. Вопросы формирования биосферы.
2. Вопросы формирования гидросферы.
3. Температура в глубинах Земли (модель "горячей" и "холодной" мантии).

Названия тем нейтральные и позволяют в их рамках аргументированно отстаивать свою точку зрения оппонентам - приверженцам различных концепций.
 

[Шевченко Николай Борисович]

Ахмет Иссакович, большое спасибо за открытие темы.

Предлагаю включить в проект Резолюции следующий пункт.


По предложению Шевченко Н.Б. конференция считает возможным принять , установленную А.В.Сидоренко и Ю.А.Борщевским постоянную для любых по возрасту осадочных пород разницу между    ¹³С  органического и карбонатного углерода (Δ¹³С = 27⁰/₀₀) в интерпретации Дроздовской А.А., под названием  ПЛАНЕТАРНАЯ ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКАЯ КОНСТАНТА. Данная Константа характеризует единое в геологическом времени постоянство физико-химических взаимодействий между соединениями углерода двух разных валетностей.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, дошли в текстовом файле во избежание ошибок.
Введение ПЛАНЕТАРНОЙ ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКОЙ КОНСТАНТЫ не требует обсуждения?
Хотя не знаю, есть на форуме специалисты для этого.