Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Удовлетворил ли уровень 1-х Кудрявцевских Чтений Ваши ожидания?
Вопрос не праздный и он адресован всем, кто принял участие в конференции. Надеюсь, что после состоявшегося личного знакомства Участников, прослушанных в течение 4-х дней докладов и участия в завершающей дискуссии, у Участников конференции сложилось объективное впечатление об уровне современной "неорганической" научной мысли и идейной чистоте ее носителей. Я переживаю сложные ощущения и не могу освободиться от мысли, что это было не со мной. Огромный объем информации, информации разносторонней, равно как и разнополярной (закрыть доступ "органикам" на конференцию не удалось, сознательно не удалось), множественность суждений по одним и тем же вопросам, глубина проникновения в существо вопросов, при одновременности поверхностных решений, огромный диапазон охвата вопросов: вширь, вглубь, внутрь обсуждаемых вопросов. Все это и многие другие переживания страстей, курьезы и откровенные казусы, смена настроений и интрига научных дуэлей, все это раскрыло многие скрытые стороны прошедшего мероприятия, сделав его, на мой взгляд, взгляд организатора и ведущего действа, незаурядным событием наших дней. Понимаю, что не осознал до конца важность и ценность состоявшегося мероприятия, но думаю, что время и силы были потрачены не зря.
Процесс пошел, нужно направить его в нужное русло и придать набирающему силу потоку правильный, созидательный вектор движения. Ясно и другое - нужно объединяться и формировать активное большинство в науке и практике нефтяной геологии и геологоразведки.

[Шевченко Николай Борисович]

Добрый вечер Ахмет Иссакович!
Первые чтения проведены на отличном уровне.
Решение чтений на сайте будете размещать?
Интересно было бы с ним ознакомиться.

По мне, было несколько досадных моментов, думаю это связано с "болезнями роста" и они в будущем будут преодолены.

 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Добрый вечер, Николай. Рад слышать Ваш "въедливый" голос, не дающий покоя докладчикам в их самонадеянности и непогрешимости. Такие люди нужны, они не дают застояться и успокоиться на лаврах побед. Продолжайте в том же духе, духе внутренней критики и неудовлетворенности. Истину познать нельзя, к ней можно только стремиться. И еще Николай, нужно расшевелить нашу аудиторию, поработайте со своей, Украинской стороной, пусть включаются в обсуждение и в работу на нашем форуме.
Решения Чтений будем распространять по всем информационным каналам. Займусь этим с понедельника. На выходные отключился полностью, нужно было восстановиться после напряженной недели.
Что считаете "болезнями роста", если нужно, давайте обсудим. В процессе обсуждения хотелось бы увидеть некий общий срез мнений Участников и понять диапазон мнений. Смысл один - улучшить дальнейшую работу по подготовке и проведению Чтений.

[Шевченко Николай Борисович]

Ахмет Иссакович, меня тоже эта неделя немного вымотала.
Много нового материала который надо ещё осмыслить и усвоить.
Хотелось бы побольше узнать о сланцевой нефти и газа.
По мне, у этого проекта невзирая на достигнутые успехи низкий порог устойчивости, если внезапно обрушатся цены на нефть и газ то данный проект также может обрушиться практически мгновенно. Вполне возможно, что ошибаюсь.
  
Описательные доклады тоже нужны, многие участники просто незнакомы с нефтяными и газовыми месторождения  расположенными в северо-восточной части ВЕП.
О миксгенетической концепции, высказался ранее. Имеет право быть, пока не доказано обратное.

Для придания динамики чтениям нужно привлекать специалистов из- за бугра.
У них тему происхождения стараются не замечать, но помаленьку уже фундамент начали щупать.
 
 Вон во впадине Викинг открыли нефтяное месторождение. Значит уже есть некие модели его формирования, параметры разработки и т.д. и т.п. Хотелось бы поближе на него взглянуть.

 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, согласен, материал большой и его нужно переварить. По поводу низкого порога устойчивости проекта "Сланцевый газ" (и не только) согласен, кроме США (может еще Китай), вряд ли кто его потянет, проект крайне затратный и живет благодаря высоким ценам на энергоносители и привычной для штатов эффективности геологоразведочных работ (на уровне ниже 10%).
Со всем готов согласиться при одном условии, уровень докладов должен соответствовать вызовам времени, нельзя опускаться ниже уровня, достигнутого школой Кудрявцева-Кропоткина-Порфирьева. Это печка, от которой нужно "плясать" дальше.
Иностранцы не придадут нашему мероприятию никакой динамики. Там нет специалистов в области неорганического генезиса нефти, их открытия нефти в фундаменте делаются случайно, а не на основе теории о происхождении нефти. Фактические данные по открытиям доступны в интернете. Иностранцы, те же китайцы, работают как "пылесос" качают в одну сторону. Для нас пользы никакой, по крайней мере, сужу по своему опыту.

[Шевченко Николай Борисович]

 Спецы западной геологической школы довольно сильные, особенно в практических вопросах, и при необходимости очень быстро учатся. Лучше их не игнорировать, а рационально с ними кооперироваться.
 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

То что учатся быстро, правильно подметили. А поделитесь соображениями, как рационально с ними кооперироваться.
Удалось посмотреть материалы конференции? Понравилось оформление?

[Шевченко Николай Борисович]

Был как слушатель на конференции ААPG  http://www.aapg.org/kiev, тоже на CD-ромах тезисы сейчас выдают, могу сравнивать.
Тезисы Кудрявцевских чтений по оформлению не хуже, по содержанию намного интереснее.
 

Как кооперироваться сложно сказать, у меня опыт общения ограничен. Но с теми с кем общался, даже при наличии языкового барьера, удавалось понимать друг друга.
 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, приведу пример. За последние 3 года был в Китае 4 раза: на конференциях, рабочем семинаре и по приглашению с чтением лекций. Работали с профессиональными переводчиками. Интерес работы ЦГЭ вызвали огромный. Подготовили несколько протоколов о намерениях, записали несколько тем для выполнения нами контрактов для китайской стороны. Они дважды приезжали после этого к нам. А воз и ныне там. Они с жадностью впитывают наш опыт и знания, в обратку - ничего, кроме обещаний. Не скрывая говорят, мы хотели сделать сами, не получилось, хотим, чтобы Вы продали свои технологии, программы, методы и ноу-хау.
Возьми англосаксов. Голд сделал себе имя на плагиате наших классиков (см. материал по этому поводу в Базе Знаний), Кенни не вылазил из России и Украины, даже устроился на работу в ИФЗ РАН. Все серьезные работы сделал в соавторстве с нашими классиками. По этому же пути пошел и Кучеров, который теперь несет флаг "неорганического учения" на Западе - все работы строит на материалах наших ученых, при этом издает там статьи в соавторстве, не стесняясь быть первым в списке (например в той же работе с В.А.Краюшкиным).
Поэтому, я считаю неорганическое учение исключительно отечественным достижением и не вижу необходимости впускать сюда посторонних, во всяком случае на первом этапе, пока мы сами во всем не разберемся и не затвердим авторство и бесспорное лидерство.

[Шевченко Николай Борисович]

Как можно изолироваться в своей "скорлупе" и при этом сохранить приоритет там ума не приложу?
   

А имена Кудрявцева, Порфирьева, Краюшкина на западе известны. В том числе и благодаря публикациям Кенни. Мне с ним пощастливилось немного пообщаться, интересный собеседник и отличный спец.
 
 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, давай оставим этот спор. Пока идет как идет, а там видно будет. Подготовим резолюцию, опубликуем, направим в соответствующие организации и органы, посмотрим на внутреннюю реакцию. Планы большие, до создания отделения в РАН, специализированного института и т.д.
Какая реакция на Украине, удалось довести информацию до научной общественности. Завтра буду звонить Краюшкину, обменяемся. Нужно готовить доклады, спецвыпуски журнала "Глубинная нефть", подключай своих единомышленников в процесс, в этом вопросе Украина и Россия неразлучны и делить нам нечего. В единении - сила. Собери и пришли мне эл. адреса всех ныне здравствующих неоргаников на Украине, пусть они уже пожилые, лишь бы могли работать в интернете. Нужно бы и Краюшкина "подключить" к интернету, не говорили с ним на эту тему.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Николай, поздравляю, Вы стали узнаваемы, исчез фактор анонимности.

[Шевченко Николай Борисович]

Та я особо и не маскировался. Анонимность в сети понятие относительное.

 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Да я не про то. Просто теперь при общении вспоминаю Вас на посту у микрофона.
Что там по поводу реакции на Украине.

[Шевченко Николай Борисович]

Рано пока говорить, у нас сейчас почти все на выборах зациклились.