Автор Тема: Перспективы "сланцевой революции" в России  (Прочитано 128704 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #210 : Августа 20, 2016, 08:38:52 pm »
Увожу Вас в тему.
Но! На Классиков или предшественников надобно... ссылаться..., на. :)
А в З.Сибири ниже бажена океаны нефти :)

Хайдар Галимович, приятно, хоть и с запозданием узнать о реакции татарстанских коллег на мое выступление в Казани по нетрадиционным ресурсам. Жаль не складываются производственные контакты с Татнефтью, альянс был бы взаимно полезен.
Может лед тронется в связи с включением нас в работу по бюджетной тематике ГРР по России. Покажем себя, а там может и интерес проявится, в связи с теми же доманикитами, или фундаментной нефтью, по которой мы предлагаем федеральную программу. Работам по старому (читай по ловле блох - микроструктур), местные недропользователи могут просто схлопнуться в ближайшей перспективе. Нужно менять стратегию работ, доманик (сланцевая нефть) - разорит Татнефть, перспективы в низах осадочного чехла и внутри фундамента. Это нужно понять сегодня, пока не пришло безнадежное завтра. Хайдар Галимович, донесите Вы своим коллегам эту истину, доступную всем, кто в глубинной теме.

Ахмет Иссакович:
1. Это не важно, если исходитьс позиций... бытового "тщеславия"  ( многие из нас, по молодости, "страдают" им, но лучше "страдать", в работе "Честолюбием", как прославленный гасконец - Де Артаньян, которого на века прославил Дюма - Отец. :D), но, важно по факту: на Форуме я уже отмечал высокую оценку производственниками от ОАО "Татнефти" Вашего доклада по вопросам "Глубинной нефти" и Вашего участия в, упомянутом ранее, Толковище нефтяников в Казани.
2. О проблемах получения "сланцевого газа" в РТ я и на форуме высказывался и высказывался в колуарах - в беседах с настоящими нефтяниками, которые принимали участие на "КЧ - II  - до "КЧ-IV".  Я не нефтяник и, тем более, при моем пенсионном возрасте, не вхож в работы и программы дальнейших работ в РТ по  прогнозу и поискам и разработке месторождений УВ. Оне все горрраздо грамотнее меня и осведомленнее по наличию фактуры и ... денежных вложений в эти перспетивные программы. Не исключено, что если "...в связи с включением"... вас... - АО "ЦГЭ"  "в работу по бюджетной тематике ГРР по России". и АО "ЦГЭ"  покажет "себя, а там может и интерес проявится, в связи с теми же доманикитами, или фундаментной нефтью, по которой мы предлагаем федеральную программу". На Руси идревле известно: "Когда в Первопрестольной "чихнут", то... в провинциях или губерниях начинается неудержимый "кашель" или "ОРЗ" или "двустороннее воспаление легких" :) :(. А уж , коли в Первопрестольной "кашлянут" или "ногой топнут", то... сами  .... понимаете... .
Ну, так устроен социум, и, полагаю, не только в России. :)
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 11:02:24 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #211 : Августа 21, 2016, 08:38:01 pm »
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.

Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.

Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #212 : Августа 22, 2016, 01:14:32 am »
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :( 



« Последнее редактирование: Августа 22, 2016, 04:27:30 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #213 : Августа 22, 2016, 07:19:34 am »
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :(
Всем, доброго дня!
.. господа, 70...80 % традиционных запасов на "старых" месторождениях с имеющейся инфраструктурой, ждут .. 5 стадию ..

С уважением, С.А.Ерилин

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #214 : Августа 22, 2016, 08:49:45 am »
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :(
Всем, доброго дня!
.. господа, 70...80 % традиционных запасов на "старых" месторождениях с имеющейся инфраструктурой, ждут .. 5 стадию ..

С уважением, С.А.Ерилин

А "сухой" ГРП не поможет?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #215 : Августа 22, 2016, 09:22:47 am »
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.

Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.

Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.

Но об этом не догадываются...
Югра планирует повысить коэффициент извлечения нефти в 6 раз 22 АВГУСТА/ 08:33 Ханты-Мансийск. Ханты-Мансийский автономный округ передаст для геологического изучения в 2017 году участки с запасами до 82 миллионов тонн нефти. Об этом сообщает департамент общественных и внешних связей Югры. Напомним, в минувшую пятницу окружным правительством были утверждены предложения об условиях лицензий на пользование группой участков недр, формированию программы лицензирования на 2017 год. «Наши недропользователи, несмотря на негативную конъюнктуру мирового энергетического рынка, продолжают направлять инвестиции в добывающие проекты на территории автономного округа, осваивают новые технологии извлечения нефти, - отметила губернатор округа Наталья Комарова. – Зрелые месторождения переходят на все более низкий уровень добычи нефти. Это ожидаемая тенденция, противостоять ей нужно улучшив качество администрирования имеющихся запасов, и обеспечивая более оперативное вовлечение их в разработку, поддержку недропользователей на всех этапах этой работы». Отметим, внесенные изменения в государственную программу «Развитие и использование минерально-сырьевой базы Ханты-Мансийского автономного округа – Югры на 2014-2020 годы» подразумевают внедрение инновационных технологий термо-газового воздействия для Баженовской свиты. «Это позволит нам в перспективе увеличить коэффициент извлечения нефти с 5% до 30% в случае успешной реализации», - пояснил директор окружного департамента по недропользованию Сергей Филатов. В рамках программы будет также внедрен проект по глубокой переработке газового конденсата на Сургутском ЗСК. Он направлен на производство высокого арктического и судового топлива. Уровень инвестиций в проект насчитывает более 10 млрд. рублей. «Это эффект и для бюджета автономного округа, и для бюджетов муниципальных образований», - высказал мнение директор ведомства.
 Цитата: "...внедрение инновационных технологий термо-газового воздействия для Баженовской свиты. «Это позволит нам в перспективе увеличить коэффициент извлечения нефти с 5% до 30% в случае успешной реализации»"
 Не дорогое ли это удовольствие, может дешевле научиться искать «сладкие пятна»
(sweet spots )?http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #216 : Августа 22, 2016, 11:00:02 am »
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :(
Всем, доброго дня!
.. господа, 70...80 % традиционных запасов на "старых" месторождениях с имеющейся инфраструктурой, ждут .. 5 стадию ..

С уважением, С.А.Ерилин

А "сухой" ГРП не поможет?
... надо пробовать ..

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #217 : Августа 22, 2016, 11:38:48 am »
Что мешает, Сергей Александрович?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #218 : Августа 22, 2016, 11:56:22 am »
Термо-газовое воздействие для баженитов, что грелка для умирающего больного. Химически и физически связанную нефть не вытеснишь, а свободная нефть без трещин не потечет. Выход есть: искать в бажене подвижную нефть и избирательно ее добывать. Как искать мы знаем, и технологии добычи можем предложить. Если кому нужно, а не только деньги освоить.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #219 : Августа 22, 2016, 11:59:16 am »
Что мешает, Сергей Александрович?
"Сухой ГРП" - это к Данченко В.И. ..
.
а в целом .. нк не хотят внедрять разработки со стороны ..
имитируют бурную деятельнось для галочки .. 20 стадийный грп.., через год - 22 стадийный .. итд  :D
.. не забывая с больших трибун заявлять .. нужны новые технологииии !!   :D

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #220 : Августа 22, 2016, 05:04:50 pm »
Термо-газовое воздействие для баженитов, что грелка для умирающего больного. Химически и физически связанную нефть не вытеснишь, а свободная нефть без трещин не потечет. Выход есть: искать в бажене подвижную нефть и избирательно ее добывать. Как искать мы знаем, и технологии добычи можем предложить. Если кому нужно, а не только деньги освоить.
А как там скважина в СНГ, Ахмет Иссакович?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #221 : Августа 22, 2016, 05:06:03 pm »
Что мешает, Сергей Александрович?
"Сухой ГРП" - это к Данченко В.И. ..
.
а в целом .. нк не хотят внедрять разработки со стороны ..
имитируют бурную деятельнось для галочки .. 20 стадийный грп.., через год - 22 стадийный .. итд  :D
.. не забывая с больших трибун заявлять .. нужны новые технологииии !!   :D

Мнение В.И. известно, а Ваше какое?

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #222 : Августа 22, 2016, 05:48:21 pm »
Что мешает, Сергей Александрович?
"Сухой ГРП" - это к Данченко В.И. ..
.
а в целом .. нк не хотят внедрять разработки со стороны ..
имитируют бурную деятельнось для галочки .. 20 стадийный грп.., через год - 22 стадийный .. итд  :D
.. не забывая с больших трибун заявлять .. нужны новые технологииии !!   :D

Мнение В.И. известно, а Ваше какое?
.. я надеюсь , что нк , всетаки не картонная фабрика , и найдут возможность платить на этапе ОПИ по максимуму, для запуска в производство нового оборудования, и стимулирования развития отечественных технологий..
На поиск золотых зерен западные компании тратят 3 .. 5 % от всего бюджета !
.. а наши просят сделать бесплатно .. показать результат .. а потом посмотреть как окупится .. и итд..
.
Если деньги выделяют на новые технологии .. то они уже заранее поделены для освоения внутри своей компании  :) ..
.
С такой системой, за новые технологии будем платить Шлюмберже  :)

С уважением, С.А.Ерилин

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #223 : Августа 22, 2016, 08:13:59 pm »
Цитировать
А как там скважина в СНГ, Ахмет Иссакович?

Завтра попробую выяснить, пока не в курсе.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #224 : Августа 24, 2016, 05:22:48 pm »
http://neftegaz.ru/news/ctg/gosreg/НОВОСТИ // ГОСРЕГУЛИРОВАНИЕ
Власти Техаса признали связь между участившимися землетрясениями в Техасе с добычей нефти
Власти США пришли к выводу, что недавние землетрясения в Северном Техасе, вероятно, связано с удалением сточных вод при бурении скважин, используемых в нефтяной и газовой промышленности.
Такие выводы содержатся в письме, которое Агентство по охране окружающей среды (ЕРА) 15 августа 2016 г направило в Комиссию по железным дорогам Техаса, регулирующую нефтяную промышленность в штате.
EPA серьезно обеспокоена сейсмической активностью в районе Даллас-Форт Уэрт из-за того, что она может повлиять на подземные источники питьевой воды.
По мнению EPA, землетрясение были обусловлено процессом закачивания соленой воды при использовании технологии гидроразрыва пласта (ГРП).
Существует значительная вероятность того, что сейсмическая активность Северного Техаса связана именно с поглощающими скважинами.
Это подтверждается выводами многочисленных исследований.
По данным геологической службы США (USGS), за последние 6 лет число землетрясений в стране резко выросло.
Если в 1973-2008 гг в центральной части страны происходило в среднем 24 землетрясения в год магнитудой выше 3 баллов, то в 2009-2015 гг - 318 в год, а в 2015 г было зарегистрировано 1010 землетрясений.
USGS ожидает роста количества землетрясений в 2016 г в ряде регионов страны, где активно ведется добыча углеводородов.
Наиболее сейсмоопасными названы Оклахома, Канзас, Техас, Колорадо, Нью-Мексико и Арканзас.
В 2015 г власти Техаса неоднократно выступали с заявлениями о том, что добыча нефти и закачка воды в подземные пустоты не вызывает землетрясений.
Сейчас же регулятор проявил большую гибкость.
23 августа 2016 г комиссия заявила, что т.н «наведенная сейсмичность» и влияние удаления сточных вод требуют более тщательной проверки.
Также регулятор поддерживает установку большего количества сейсмических станций для мониторинга землетрясений для лучшего понимания сейсмической активности в Техасе.
Ранее регуляторы в шт Оклахома постановили, что десятки поглощающих скважин должны быть закрыты, чтобы остановить волну землетрясений в этом штате.
В настоящее время добыча сланцевой нефти в США сокращается по экономическим причинам.
По последним данным Управление по энергетической информации (EIA) Минэнерго США, оценка добычи нефти на середину августа 2016 г составила 4,555 млн барр/сутки, в сентябре 2016 г ожидается снижение на 1,9%, до 4,470 млн барр/сутки.
В 2016-2017 гг объемы производство нефти из сланцевых пород продолжат снижаться и к концу 2017 г достигнут 4,2 млн барр/сутки.
Однако, в долгосрочной перспективе объем добычи нефти начнет увеличиваться и к 2040 г увеличится почти на 45% по сравнению с 2015 г, достигнув 7,1 млн барр/сутки.http://neftegaz.ru/news/ctg/gosreg/
А от "сухого" ГРП будут землетрясения?